Archief - Zonnepanelen

Zonnepanelen zijn dit weekend geinstalleerd. Ik had een SMA 4.0 besteld, blijkt er een 3.6 geinstalleerd te zijn :/
Enfin, ik moet de installateur nog contacteren daarvoor.
Gisteren wat zitten kijken, haalde max 3.3kw op een installatie van 14 x 330WP. Normaal?

Natuurlijk normaal, de grootste pieken zijn al lang achter ons + je haalt nooit het theoretische maximum.

Okido, had het gevoel dat de installateur niet de grootste kenner was van instellen van de parameters van de omvormer. Was zeer sterk in het fysieke werk, maar had mijn twijfels bij de technische kennis van de SMA Vandaar de twijfel.

Ik dacht aan 15% te overdimensioneren (met de 4.0 SMA) maar met de huidige SMA, die begrensd staat op 3.8kwp, kom ik aan bijna 29 % :/

Herman De Croo zei:

Natuurlijk normaal, de grootste pieken zijn al lang achter ons + je haalt nooit het theoretische maximum.

Klik om te vergroten...

Hoe bedoel je?

Ik ken er verschillende die bijvoorbeeld een 3400-3500 wp installatie hebben liggen en daarmee 3600-3700 per jaar opwekken.
Als je volledig zuid zit met een goede hellingsgraad kan je perfect over uw theoretische maximum gaan.

Even advies vragen... Ik heb vorige week iemand laten komen om offerte te maken en heb deze vandaag binnengekregen. Ik voel echter dat ik niet genoeg kennis heb om een goed geïnformeerde beslissing te maken en dat daarom even hier neerpennen.

Situatie:
- alleenstaand woonhuis, 25 jaar oud, deftige staat, recent een goed deel gerenoveerd/bijgebouwd
- gezin van 4 (2 kinderen), komt niemand bij
- electriciteitsverbruik pre-corona: +- 3200 kWh/jaar
- electriciteitsverbruik sinds corona: +- 3800 kWh/jaar
- verwarming op aardgas

Er zal een veel hogere mate aan thuiswerk blijven tov vroeger en de kinderen groeien op dus ik reken voor de toekomst aan het "nieuwe" verbruik.
Huidige prijs voor 3800kWh electriciteit: +- € 820/jaar.

Belangrijke zaken die impact zouden kunnen hebben:
- mogelijk (waarschijnlijk?) komt er een elektrische wagen in 2023, maar zeer sterk afhankelijk van de beslissingen van de nog te vormen regering
- geen aircosysteem, warmtepomp, ... aanwezig noch voorzien in de toekomst

Offerte binnen:
- 12 LG340N1K-V5 panelen, SMA omvormer 3.6, netto opbrengst per jaar 3794 kWh
- incl installatie, keuring, 6% BTW
- Totaalprijs € 6600

- Prosumententarief: € 72.29*3.6 = € 260/jaar


Simplistische redenering op basis van terugdraaiende teller:
€ 820 - € 260 = € 560 winst per jaar
€ 6600 / € 560 => bijna 12 jaar terugverdientijd aan huidige tarieven

Dus hier moet ik dan een beslissing over maken. Veel onderhandelingsmarge is er niet echt, alle installateurs krijgen hun orderboeken nu moeiteloos vol.
De prijzen zullen stijgen, maar met hoeveel is koffiedik kijken.
De invloed van het systeem met piekbelasting (als dat er al zou komen) is me ook niet 100% duidelijk.
Mogelijk zal eenzelfde installatie vanaf volgend jaar een stuk minder gaan kosten gezien de vraag sterk zal dalen?

Gegeven dit alles... Doen of niet doen?

Mr.Anderson zei:

Hoe bedoel je?

Ik ken er verschillende die bijvoorbeeld een 3400-3500 wp installatie hebben liggen en daarmee 3600-3700 per jaar opwekken.
Als je volledig zuid zit met een goede hellingsgraad kan je perfect over uw theoretische maximum gaan.

Klik om te vergroten...

De conclusie die je trekt is fout, die mensen gaan niet boven "hun theoretische maximum".

Die 2 zaken hebben (niet rechtstreeks) met elkaar te maken. 3400 Wp betekent dat je installatie maximaal 3400 Watt kan opleveren in ideale zonnige omstandigheden (volle zon om 12 uur 's middags etc). Dat haal je nooit omdat die hoeveelheid zonlicht er enkel is op hele warme dagen, en dan presteren je zonnepanelen minder door de opwarming.
Het jaarlijke opwekken is 3600 kWh. Als stelregel zegt men dat 1 Wp geinstalleerd vermogen, over 365 dagen in het Belgische klimaat, 1kWh kan opwekken. Je bent in de war omdat deze getallen toevallig hetzelfde zijn. In Spanje is die factor 1.4: dwz, met 1000 Wp zonnepanelen mag je jaarlijks 1400 kWh energie verwachten.

eniac: zonder de toestand van jouw huis te kennen, is dit een hoge prijs. Je zit op €1.5/Wp exc BTW ; dat mag je eerder aan 1.1-1.2 verwachten. Aan deze prijs is het voor jou niet rendabel om te doen, dan zou ik het liever volgend jaar doen met subsidie en lagere installatieprijs. Dit is een offerte om er dik aan te verdienen als je toehapt, maar het hoeft voor hen duidelijk niet.

Je prosumententarief is volgens mij ook eerder 380 dan 260 euro per jaar. In Gavere is de distributienetbeheerder Gaselwest en die kost €106/kWh/jaar. Jij/de offerte hebt gerekend met de allergoedkoopste DNB aan €72.29/kWh/jaar
Nop, zeker niet installeren, je gaat er je broek aan scheuren.

Herman De Croo zei:

eniac: zonder de toestand van jouw huis te kennen, is dit een hoge prijs. Je zit op €1.5/Wp exc BTW ; dat mag je eerder aan 1.1-1.2 verwachten. Aan deze prijs is het voor jou niet rendabel om te doen, dan zou ik het liever volgend jaar doen met subsidie en lagere installatieprijs. Dit is een offerte om er dik aan te verdienen als je toehapt, maar het hoeft voor hen duidelijk niet.

Je prosumententarief is volgens mij ook eerder 380 dan 260 euro per jaar. In Gavere is de distributienetbeheerder Gaselwest en die kost €106/kWh/jaar. Jij/de offerte hebt gerekend met de allergoedkoopste DNB aan €72.29/kWh/jaar
Nop, zeker niet installeren, je gaat er je broek aan scheuren.

Klik om te vergroten...

Kijk, naar dit soort kennis/input ben ik op zoek want ik heb deze dus niet. Thx dus!

Meer input, altijd welkom.

TooChé zei:

Okido, had het gevoel dat de installateur niet de grootste kenner was van instellen van de parameters van de omvormer. Was zeer sterk in het fysieke werk, maar had mijn twijfels bij de technische kennis van de SMA Vandaar de twijfel.

Ik dacht aan 15% te overdimensioneren (met de 4.0 SMA) maar met de huidige SMA, die begrensd staat op 3.8kwp, kom ik aan bijna 29 % :/

Klik om te vergroten...

Ik dimensioneer meestal rond de 150% tot 170%.
Snellere startstromen, uiteindelijk nog altijd weinig aftopping (3% op jaarbasis ongeveer).

Oost/west pannendak 200% dimensioneren zonder twijfel, topt toch zo goed als niet af.

Ikzelf zit met 7,37 kWp op 4kW omvormer onder 35° helling met 8x zuid, 7x oost, 7x west en gisteren heb ik een half uurtje aftopping gehad van misschien 100W.
Wel 33kWh gehaald met een opstart om 7u30 's ochtends en een afsluitmoment van 20u00.
Tussen 10u 's ochtends en 18u00 's avonds niet onder de 2kW gegaan.
Dus laat de airco maar draaien...! Is 100% autoconsumptie.

ugar zei:

De data worden doorgestuurd per kwartier. Vandaar dat het capaciteitstarief op een kwartier zal gebaseerd worden.
En je kan zo'n digitale teller laten programmeren met dubbel of enkelvoudig tarief, die keuze maak je zelf (je kan dus kiezen voor een terugdraaiende teller en dag/nachttarief, maar dat is niet zo verstandig.

Klik om te vergroten...

Hoe stel je die grafieken in op uurbasis? Ik krijg het enkel op dag.

Herman De Croo zei:

De conclusie die je trekt is fout, die mensen gaan niet boven "hun theoretische maximum".

Die 2 zaken hebben (niet rechtstreeks) met elkaar te maken. 3400 Wp betekent dat je installatie maximaal 3400 Watt kan opleveren in ideale zonnige omstandigheden (volle zon om 12 uur 's middags etc). Dat haal je nooit omdat die hoeveelheid zonlicht er enkel is op hele warme dagen, en dan presteren je zonnepanelen minder door de opwarming.
Het jaarlijke opwekken is 3600 kWh. Als stelregel zegt men dat 1 Wp geinstalleerd vermogen, over 365 dagen in het Belgische klimaat, 1kWh kan opwekken. Je bent in de war omdat deze getallen toevallig hetzelfde zijn. In Spanje is die factor 1.4: dwz, met 1000 Wp zonnepanelen mag je jaarlijks 1400 kWh energie verwachten.

eniac: zonder de toestand van jouw huis te kennen, is dit een hoge prijs. Je zit op €1.5/Wp exc BTW ; dat mag je eerder aan 1.1-1.2 verwachten. Aan deze prijs is het voor jou niet rendabel om te doen, dan zou ik het liever volgend jaar doen met subsidie en lagere installatieprijs. Dit is een offerte om er dik aan te verdienen als je toehapt, maar het hoeft voor hen duidelijk niet.

Je prosumententarief is volgens mij ook eerder 380 dan 260 euro per jaar. In Gavere is de distributienetbeheerder Gaselwest en die kost €106/kWh/jaar. Jij/de offerte hebt gerekend met de allergoedkoopste DNB aan €72.29/kWh/jaar
Nop, zeker niet installeren, je gaat er je broek aan scheuren.

Klik om te vergroten...

Thx!

Een verkoper destijds zei me: je moet altijd 200 à 300 kwh minderen rekenen dan uw wp van uw installatie. Dat zal uw installatie ongeveer opbrengen.
Dat was dan dus ook dikke zever hé?

Mr.Anderson zei:

Thx!

Een verkoper destijds zei me: je moet altijd 200 à 300 kwh minderen rekenen dan uw wp van uw installatie. Dat zal uw installatie ongeveer opbrengen.
Dat was dan dus ook dikke zever hé?

Klik om te vergroten...

Dat is inderdaad onzin. Productie hangt af van meerdere factoren waardoor je zowel boven als onder de 1000 kWh/kWp kan gaan.

Ik vind dat geen zever, dat is een stelregel die klopt.

Mr.Anderson zei:

Thx!

Een verkoper destijds zei me: je moet altijd 200 à 300 kwh minderen rekenen dan uw wp van uw installatie. Dat zal uw installatie ongeveer opbrengen.
Dat was dan dus ook dikke zever hé?

Klik om te vergroten...

Toen wij zonnepanelen lieten plaatsen rekenden ze zoveel panelen x zoveel Wp = totaal Wp. Dat is onder ideale omstandigheden de theoretische max opbrengst. Maar zoals altijd is de praktijk toch nog iets anders dan de theorie. Daarna kijken ze naar de oriëntatie van uw dak en en zonnepanelen tov de zon, hoeveel bomen en/of gebouwen voor schaduw kunnen zorgen enz. Dus die 200-300 kWh zal misschien gelden voor u, maar zeker niet voor iedereen.
Mijn advies is dan ook in zee te gaan met een bedrijf dat ook eens komt kijken naar uw dak enz om u een realistische schatting van de opbrengst te bezorgen.

Plutus zei:

Dat is inderdaad onzin. Productie hangt af van meerdere factoren waardoor je zowel boven als onder de 1000 kWh/kWp kan gaan.

Klik om te vergroten...

Dat denk ik ook. Zeker omdat hij expliciet zei: 'je moet dat altijd zo rekenen'.

Herman De Croo zei:

Ik vind dat geen zever, dat is een stelregel die klopt.

Klik om te vergroten...

You lost me.

DarK-OnE zei:

Toen wij zonnepanelen lieten plaatsen rekenden ze zoveel panelen x zoveel Wp = totaal Wp. Dat is onder ideale omstandigheden de theoretische max opbrengst. Maar zoals altijd is de praktijk toch nog iets anders dan de theorie. Daarna kijken ze naar de oriëntatie van uw dak en en zonnepanelen tov de zon, hoeveel bomen en/of gebouwen voor schaduw kunnen zorgen enz. Dus die 200-300 kWh zal misschien gelden voor u, maar zeker niet voor iedereen.
Mijn advies is dan ook in zee te gaan met een bedrijf dat ook eens komt kijken naar uw dak enz om u een realistische schatting van de opbrengst te bezorgen.

Klik om te vergroten...

Hebben ter plaatse komen kijken. Geen schaduw, volledig zuid, helling van 30°. Dan beweren dat je 200-300 minder moet rekenen, is zever.

Bwa, vergeet ook niet dat uw installatie geen 100% rendement haalt wanneer het bv héél warm is.

Is ook afhankelijk van de kwaliteit van je onderdelen. Dat moet je desolation niet meer uitleggen wat een omvormer aan verschil kan maken .
Maar ook panelen hebben verschillende coëfficiënten en dergelijke.

Ik kaan een installatie tonen die met nog geen 4kWp meer dan 5000 kWh haalt...

Dus afhankelijk van omvormer, paneel, locatie, oriëntatie, helling,... ga je een bepaald rendement halen.
Daar bestaan softwarepakketten voor, en die van SolarEdge is véruit het meest accuraat. Die van SMA is hopeloos pessimistisch.

Caracalla zei:

Is ook afhankelijk van de kwaliteit van je onderdelen. Dat moet je desolation niet meer uitleggen wat een omvormer aan verschil kan maken .
Maar ook panelen hebben verschillende coëfficiënten en dergelijke.

Ik kaan een installatie tonen die met nog geen 4kWp meer dan 5000 kWh haalt...

Dus afhankelijk van omvormer, paneel, locatie, oriëntatie, helling,... ga je een bepaald rendement halen.
Daar bestaan softwarepakketten voor, en die van SolarEdge is véruit het meest accuraat. Die van SMA is hopeloos pessimistisch.

Klik om te vergroten...

mijn 3960 kwp sunpower installatie met 3kw solaredge omvormer haalt hier toch ook 4500 per jaar

Properkes hé

Iemand die zijn licht eens wil laten schijnen op mijn offerte?

Ik heb volgens mijn slimme meters van June een jaarverbruik van + - 2300 KwH (zie hier)

Ik heb een tuin gëorienteerd naar het westen, dus de zon komt op aan de voorkant van mijn huis en gaat onder aan de achterkant (niet super ideaal).
Het voorstel is dan ook om zowel panelen aan beide kanten te leggen, goed voor een totaal een verwachte opbrengst van 3.692 KwH per jaar (detailvoorstel).

We hebben net een baby en misschien later ook een elektrische auto, dus ons verbruik zal wel nog wat de hoogte ingaan maar 1300 KwH extra per jaar lijkt me misschien wel wat veel.

Iemand met kennis van zaken die wat advies kan geven?

Opbrengst zou moeten een stuk hoger liggen, duidelijk geen studie gemaakt met de designer...

Realistisch is een dikke 4000 kWh uit die situatie, hoewel ik niet exact weet hoe die soluxtec's presteren.
Ik zie ook geen enkel nut in een SolarEdge installatie op dat dak, gezien ik geen bomen zie, maar ik kan fout zijn.