Archief - Domotica Topic

Bedankt voor de reacties. Ik antwoord morgen uitgebreider als ik aan mn pc zit.
Jullie doen me wel terug twijfelen nu.
De logo van siemens heb ik ooit nog leren programmeren in school 17j terug. Niet dat het er nog fel op zal lijken, maar kben er wel fan van owv duurzaamheid, prijs en betrouwbaarheid. Jammer dat er nog niet out of the box goeie software voor bestaat. Al zijn er blijkbaar wel oplossingen.

Het nadeel is wel dat ik al tamelijk wat conventioneel materiaal aangekocht heb waaronder 500m kabel en ruim de helft van mn schakelaars.
Ik ben op het verdiep ook enorm beperkt in het aantal leidingen dat ik kan leggen owv beperkte opbouwhoogte.
Ik neem aan dat ik met ster nog meer kabels heb.
Zou ik met een lus-bekabeld systeem veel m preflex uitsparen?

Ik denk dat ik eens een elektricien laat komen ook.
Ik ben enkel met conventionele elektrische huisinstallaties een voldoende vertrouwd om fatsoenlijk een mening te hebben.
De belangrijkste argumenten voor mij om het niet te doen zijn budget (betaal alles alleen) en gebrek aan noodzaak.

Siemens is wel mega duur. Tenzij er ook spul bestaat voor de particulier aan gevoelig lagere prijzen, ik ken het enkel van in industriële omgevingen.

Avilowca zei:

PLC systemen zijn (naar mijn mening) de allerbeste manier om een domotica systeem mee te bouwen. Maar er zijn ook belangrijke nadelen die daarbij komen kijken.

Klik om te vergroten...

Niet akkoord. Ik zou zeggen dat dedicated domotica systemen de allerbeste manier zijn.
Qua programmatie alvast een stuk makkelijker en qua mogelijkheden ook. Je koopt modules die een specifieke functie vervullen die ook effectief nuttig zijn in een huisomgeving.

MrKend54l zei:

Niet akkoord. Ik zou zeggen dat dedicated domotica systemen de allerbeste manier zijn.
Qua programmatie alvast een stuk makkelijker en qua mogelijkheden ook. Je koopt modules die een specifieke functie vervullen die ook effectief nuttig zijn in een huisomgeving.

Klik om te vergroten...

Daarom schrijf ik ook dat er belangrijke nadelen zijn aan een opstelling met PLC's. Wie geen zin heeft om zich op IEC61131 te storten moet er niet aan beginnen. Maar wat voor die persoon tijdsverlies is is voor mij dan weer een hobby. Een PLC is een wit blad. Alles wat ook maar een vorm van digitale of analoge I/O produceert of accepteert kan er aan gekoppeld worden. Voor hogere logica praat je via MQTT met je eigen domotica server naar keuze. Geen vendor lock-in. Geen proprietary bus protocols (in de ruime zin). Geen proprietary physical layers. Geen Planned Obsolescence. Geen consumer grade manufacturing. Geen "ik wil iets doen maar Niko/Loxone/KNX zien er geen omzet in dus pech" situaties.


Maar, als we spreken over toegankelijkheid is het een heel ander verhaal. Net zoals bij andere domotica maar misschien nog erger zit je bij PLC's aan te duwen tegen die vervelende muur van bedrijfsgeheimen. De leercurve is daardoor steiler als de Muur van Geraardsbergen.

PLC's gebruiken voor een gemiddelde residentiële domotica opstelling is in mijn ogen een combinatie van zelfkastijding en een opstelling maken die nodeloos complex is gewoon omdat het kan.
Dat laatste kan ik nog ergens snappen in bv het geval van Avilowca. Ik heb hier thuis voor een home office ook een belachelijk dure en uitgebreide netwerkstructuur. Maar het is tof omdat ik het voor een deel voor mijn eigen plezier heb gezet.

Geen haar op mijn hoofd echter dat er aan denkt om dat bij andere mensen te gaan integreren die er niks van kennen of die gewoon een simpele opstelling willen die net iets meer kan dan alles in de telenet router te duwen. With Great power comes Great pain in the ass.

Zelfs zonder bedrijfsgeheimen moet ge van vele verschillende gronden thuis zijn om met een plc visualisatie op uw smartphone te kunnen laten zien of een whatsapp bericht te laten sturen als uw alarm af gaat. Zitten toch nog een aantal extra lagen tussen die het moeilijk maken. Voor je het weet zit je ergens een raspberry pi te draaien of een mini server, die ook na 10 jaar het kan begeven en waar een volgende eigenaar of jezelf helemaal niet meer van weet hoe dat opnieuw te installeren en waar alle software te halen.

desolation zei:

PLC's gebruiken voor een gemiddelde residentiële domotica opstelling is in mijn ogen een combinatie van zelfkastijding en een opstelling maken die nodeloos complex is gewoon omdat het kan.
Dat laatste kan ik nog ergens snappen in bv het geval van Avilowca. Ik heb hier thuis voor een home office ook een belachelijk dure en uitgebreide netwerkstructuur. Maar het is tof omdat ik het voor een deel voor mijn eigen plezier heb gezet.

Geen haar op mijn hoofd echter dat er aan denkt om dat bij andere mensen te gaan integreren die er niks van kennen of die gewoon een simpele opstelling willen die net iets meer kan dan alles in de telenet router te duwen. With Great power comes Great pain in the ass.

Klik om te vergroten...

Het is een zaak van de juiste oplossing kiezen voor het probleem. Ik ben geen installateur van domotica noch zou ik het ooit doen voor iemand anders. Alles wat ik hier schrijf over PLC's is geheel van uit mijn eigen optiek bekeken. Opinions are my own. Vertel eens wat over die netwerkstructuur. Wat zit er allemaal in?

Five-seveN zei:

Zelfs zonder bedrijfsgeheimen moet ge van vele verschillende gronden thuis zijn om met een plc visualisatie op uw smartphone te kunnen laten zien of een whatsapp bericht te laten sturen als uw alarm af gaat. Zitten toch nog een aantal extra lagen tussen die het moeilijk maken. Voor je het weet zit je ergens een raspberry pi te draaien of een mini server, die ook na 10 jaar het kan begeven en waar een volgende eigenaar of jezelf helemaal niet meer van weet hoe dat opnieuw te installeren en waar alle software te halen.

Klik om te vergroten...

Die zaken zitten niet op je PLC. Dat handel je af in Home Assistant of je domoticaserver naar keuzen. Laat dat net een mooi voorbeeld zijn van de voordelen van modulariteit. Na tien jaar vervang je die dedicated box (waarom geen vm) gewoon met het volgende goedkoop generisch bakje. In tussentijd is je domoticaserver heel die tijd altijd mooi up-to-date gehouden met nieuwe features en security updates. Visualisatie is gewoon een webinterface die je op eender welk toestel met een web browser kan benaderen en aansturen.

Kan dat van een Niko HomeControl of een Loxone systeem ook gezegd worden? Ik durf wel eens vragen stellen bij de ondersteuning van die systemen over een horizon van bijvoorbeeld 15 tot 20 jaar. Heb ik het fout?

Bij NIKO tot nu toe wel. Alles is daar retroactief compatibel (met uitzondering van de touchscreens). Oude modules werken perfect met NHC2. Het enige wat nodig kan zijn is als je de allereerste generatie basismodules hebt dat je die moet upgraden naar de nieuwe all-in-one versie.

NIKO is een bedrijf dat best bekend staat voor long-term commitment. Zo ontwikkelen ze nog tal van modules om oude NIKOBUS componenten te kunnen integreren in NHC2

Avilowca zei:

Die zaken zitten niet op je PLC. Dat handel je af in Home Assistant of je domoticaserver naar keuzen. Laat dat net een mooi voorbeeld zijn van de voordelen van modulariteit. Na tien jaar vervang je die dedicated box (waarom geen vm) gewoon met het volgende goedkoop generisch bakje. In tussentijd is je domoticaserver heel die tijd altijd mooi up-to-date gehouden met nieuwe features en security updates. Visualisatie is gewoon een webinterface die je op eender welk toestel met een web browser kan benaderen en aansturen.

Klik om te vergroten...

Dat is ook 1 van de voordelen van mijn oplossing die veel mensen over het hoofd zien. Voor de duidelijkheid, dit is een retrofit-installatie waarbij ik niet wou breken/nieuwe kabels trekken.
Ik zit met meerdere draadloze technologieën (Zigbee/Z-wave & paar op wifi omdat ik geen deftig alternatief vond zoals thermostaat). Nieuwe devices gewoon koppelen aan de juiste gateway en gaan. Komt er een nieuwe technologie uit kan ik gewoon nieuwe gateway steken en device per device kijken wat ik vind dat beschikbaar is en wat ik de beste vind
Alles opgezet zodat het zowel onhafhankelijk werkt als aangestuurd wordt door HA (en node-red; wat voor mij eigenlijk de belangrijkste is want automatisaties vind ik belangrijker dan kunnen bedienen op gsm ofzo) en ik wou persé dat alles local-only was (dus niet over een cloud-service)

desolation zei:

Bij NIKO tot nu toe wel. Alles is daar retroactief compatibel (met uitzondering van de touchscreens). Oude modules werken perfect met NHC2. Het enige wat nodig kan zijn is als je de allereerste generatie basismodules hebt dat je die moet upgraden naar de nieuwe all-in-one versie.

NIKO is een bedrijf dat best bekend staat voor long-term commitment. Zo ontwikkelen ze nog tal van modules om oude NIKOBUS componenten te kunnen integreren in NHC2

Klik om te vergroten...

Long term commitment en Niko in dezelfe zin?
Je zou maar die stumper zijn die nikobus heeft liggen. Sta je daar met uw obosoleet systeem.

Met NHC hebben ze een mooi platform. Maar ze hebben geen track record van betrouwbare partner alvast.

Daarbij vergelijken we wel appels met peren. NHC is qua functionaliteiten wel totaal niet te vergelijken met wat avilowca kan met zijn opstelling. Het is wel 10000x complexer, en de vraag is wat de effectieve meerwaarde is. Maar goed dat is een andere zaak.

Die "stumper" met Nikobus kan gewoon met een koppelmodule die installatie integreren in NHC

En dan nog, Nikobus is een platform van bijna 20 jaar oud. De bestaande installaties blijven gewoon werken, maar zo abnormaal vind ik het nu ook niet dat ze dat niet meer verder ontwikkelen. NHC is gelanceerd in 2011.

desolation zei:

Die "stumper" met Nikobus kan gewoon met een koppelmodule die installatie integreren in NHC

En dan nog, Nikobus is een platform van bijna 20 jaar oud. De bestaande installaties blijven gewoon werken, maar zo abnormaal vind ik het nu ook niet dat ze dat niet meer verder ontwikkelen. NHC is gelanceerd in 2011.

Klik om te vergroten...

Ja maar je moet dan naar een NHC installatie gaan. Of gewoon heel je boel upgraden naar NHC.

Wat je eigenlijk wilt is dat je 1 op 1 kan vervangen of bijplaatsen.

Tja, net zoals alle technologie evolueert domotica en dus zal je op een bepaald punt een verouderd systeem hebben. Als u dat stoort moet je voor een conventioneel 230v systeem gaan, dan heb je gewoon direct een verouderd systeem en hoef je u daarover alvast geen zorgen meer over maken.

Maar soit, ik vind dat Niko het nog 'proper' speelt, voor hetzelfde geld komen ze om de 5 jaar met een volledig nieuw systeem en smijten ze alles wat ouder is van de markt en trek maar uw plan voor de rest. Dat is nu toch niet het geval.

Nee verre van, eigenlijk zijn 95% van de NHC1 modules bruikbaar in NHC2 en kan je NIKOBUS koppelen met NHC (is wel zonder feedback, maar alles is aanstuurbaar).
We spreken nog altijd over een afgeschreven systeem van in de beginjaren van de domotica he, ik vind het al proper dat ze modules maken om het te integreren in NHC.

Voor die met een PLC. Hebben jullie dan geen hardware in jullie kast steken?
Ik zou juist alles bekabelen via drukknoppen en eltako modules en op de ingangen zet ik dan wel parallel uitgangen van mijn PLC?
Kwestie als er eens iets is met je PLC/smartphone/Internet dat je nog altijd kan drukken op een knop.

Avilowca zei:

Die zaken zitten niet op je PLC. Dat handel je af in Home Assistant of je domoticaserver naar keuzen.

Klik om te vergroten...

Dat zeg ik toch? Een raspberry pi of een mini server.

Laat dat net een mooi voorbeeld zijn van de voordelen van modulariteit. Na tien jaar vervang je die dedicated box (waarom geen vm) gewoon met het volgende goedkoop generisch bakje.

Klik om te vergroten...

Veel succes om uw huis te verkopen onder het motto “hier draait een vm op deze box die automatische Linux updates krijgt, bij problemen gewoon ff googelen, hier is het wachtwoord”.

In tussentijd is je domoticaserver heel die tijd altijd mooi up-to-date gehouden met nieuwe features en security updates.

Klik om te vergroten...

Zeker van? En waarom zou een loxone dat niet kunnen en een zelf ineengeboksd ding dat op een vm op een oude bal draait wel? En alsof een vm en doe hardware zich altijd perfect up to date houdt, vanzelf.

Visualisatie is gewoon een webinterface die je op eender welk toestel met een web browser kan benaderen en aansturen.

Klik om te vergroten...

Webserver op Windows? Apache? Met web bulder software bij in? Met alle automatische updates zelfs als je niks aanraakt voor jaren en jaren?

Kan dat van een Niko HomeControl of een Loxone systeem ook gezegd worden?

Klik om te vergroten...

dat denk ik wel

Ik durf wel eens vragen stellen bij de ondersteuning van die systemen over een horizon van bijvoorbeeld 15 tot 20 jaar.

Klik om te vergroten...

Ik durf wel eens vragen stellen bij een Linux vm die op een bak draait van 20 jaar oud en waar je 20 jaar geleden eens een Dominica software op geïnstalleerd hebt die naar een 20 jaar oude plc koppelt. En wie ga je bellen als die plc moet vervangen worden en bijgevolg dat programma bijgewerkt? Bel je dan een Automation Engineer die kennis heeft van plcs VMS Linux en diverse Domotica software? Welke? Telefoonnummer?

Heb ik het fout?

Klik om te vergroten...

Ik stel me er alleszins wel vragen bij...

Zelfs al je zelf een 35 jarige automation engineer met bakken ervaring bent, wie zegt dat jij daar binnen 25 jaar nog 1 jotta vanaf weet? Carrières gaan snel, ben vrij zeker dat dit “hobby project” na 10-15 jaar weer volledig herbekeken of buitengekegeld zal worden.

Japser zei:

Voor die met een PLC. Hebben jullie dan geen hardware in jullie kast steken?
Ik zou juist alles bekabelen via drukknoppen en eltako modules en op de ingangen zet ik dan wel parallel uitgangen van mijn PLC?
Kwestie als er eens iets is met je PLC/smartphone/Internet dat je nog altijd kan drukken op een knop.

Klik om te vergroten...

Je kan beperkt vermogen door een PLC laten lopen als dat echt moet. Maar door de band stuur je teleruptors aan via digitale uitgangen inderdaad.

Five-seveN zei:

Dat zeg ik toch? Een raspberry pi of een mini server.

Veel succes om uw huis te verkopen onder het motto “hier draait een vm op deze box die automatische Linux updates krijgt, bij problemen gewoon ff googelen, hier is het wachtwoord”.

Klik om te vergroten...

Als ons huis ooit verkocht wordt koppel ik de installatie los van de elektrische kast. De koper krijgt een klassieke opstelling met teleruptors. Alles ligt in SVV16 en CAT7 (inclusief buskabels) met wachtbuizen naar alle denkbare workstations. Het hele huis is ontworpen zodat bij een complete faling van het PLC systeem (dat overigens fail operational draait met een schaduw PLC) de elektrische installatie geheel conventioneel kan worden overgeschakeld. Wil de koper daar zelf z'n Loxone miniserver ingooien of werken met KNX modules (uncertified) dan kan dat. Willen die mensen een conventionele steropstelling is dat ook geen probleem.

Zeker van? En waarom zou een loxone dat niet kunnen en een zelf ineengeboksd ding dat op een vm op een oude bal draait wel? En alsof een vm en doe hardware zich altijd perfect up to date houdt, vanzelf.

Klik om te vergroten...

Hier ging het over de visualisatie. Traditioneel een oud zeer bij domoticasystemen. KNX hardware visu is doorgaans prohibitief duur. Loxone werkt met een vorm van websockets maar daar is die applicatie mee in de miniserver geïntegreerd. Dat wil dus zeggen dat de PLC in die Loxone cycles moet spenderen aan het verwerken van die integratie. Vrij recent heeft Loxone in een update plots de polling frequency via seriële modbus arbitrair gelimiteerd omdat ze cycles te kort kwamen. Wil je je PLC up to date houden dan heb je geen keuze als die nieuwe restrictie ondergaan ookal breekt die misschien je achterliggende systemen.

Webserver op Windows? Apache? Met web bulder software bij in? Met alle automatische updates zelfs als je niks aanraakt voor jaren en jaren?
dat denk ik wel

Klik om te vergroten...

Hier gooi je wat merknamen samen maar ik begrijp niet wat je nu precies bedoelt. Ik ga er even van uit dat je de opstelling van de domotica host server bedoelt? Je domotica software draai je best gewoon in een VM zodat je gemakellijk kan snapshotten of migreren. Wil je absoluut een dedicated host bouwen dan kan dat ook gewoon.

Ik durf wel eens vragen stellen bij een Linux vm die op een bak draait van 20 jaar oud en waar je 20 jaar geleden eens een Dominica software op geïnstalleerd hebt die naar een 20 jaar oude plc koppelt. En wie ga je bellen als die plc moet vervangen worden en bijgevolg dat programma bijgewerkt? Bel je dan een Automation Engineer die kennis heeft van plcs VMS Linux en diverse Domotica software? Welke? Telefoonnummer?

Klik om te vergroten...

Als je dat absoluut op een systeem van 20 jaar oud wil draaien is dat je goed recht. Maar waarom zou iemand dat ooit doen? Je migreert VM's gewoon over naar je volgende host server. Die host doet een heleboel andere dingen die veel sneller om betere hardware performance gaan vragen als dat VM'tje met een Home Assistant install.

Als je PLC moet vervangen worden dan vervang je hem. Net zoals je je Loxone miniserver vervangt als hij de geest geeft. Ik snap niet wat het probleem is.

Ik stel me er alleszins wel vragen bij...

Zelfs al je zelf een 35 jarige automation engineer met bakken ervaring bent, wie zegt dat jij daar binnen 25 jaar nog 1 jotta vanaf weet? Carrières gaan snel, ben vrij zeker dat dit “hobby project” na 10-15 jaar weer volledig herbekeken of buitengekegeld zal worden.

Klik om te vergroten...

Waarom zou je je elektrische installatie na 15 jaar moeten herbekijken of buitenkegelen? Dat doe je toch ook niet met een conventionele opstelling? Moet je dan bij een Loxone of NHC of KNX opstelling dat ook doen? Om af te sluiten moeten we toch even schetsen waar het hier uiteindelijk over gaat hé. Dit systeem stuurt controlekringen aan in een huis. Ik maak me weinig zorgen over mijn kennis binnen 25 jaar.

Ik vind domotica bijzonder interessant en zie zeker ook voordelen in van andere systemen. Het is dan spijtig dat je bijna lijn voor lijn wordt aangevallen als je daarover komt posten in het topic. Soit.

Die stelling altijd 'wanneer je jouw huis verkoopt'. Meeste mensen zijn niet van zin om nog eens te gaan verhuizen in hun leven, of toch alleszins niet op korte of middellange termijn.

Ieder domotica systeem is verouderd binnen 20+ jaar als je dan toch jouw huis eens ergens verkoopt. Of het nu een Linux VM is of een Niko whatever systeem.

Avilowca zei:

Als ons huis ooit verkocht wordt koppel ik de installatie los van de elektrische kast. De koper krijgt een klassieke opstelling met teleruptors.

Klik om te vergroten...

Als je dat niet ziet als "een probleem van uw domotica" dan is er inderdaad geen probleem.
Als je bereid bent al dat werk en geld dat in uw afgekoppeld gedeelte zit, de vuilbak in te gooien bij een verkoop, geen probleem.

Hier gooi je wat merknamen samen maar ik begrijp niet wat je nu precies bedoelt. Ik ga er even van uit dat je de opstelling van de domotica host server bedoelt? Je domotica software draai je best gewoon in een VM zodat je gemakellijk kan snapshotten of migreren. Wil je absoluut een dedicated host bouwen dan kan dat ook gewoon.

Klik om te vergroten...

Dan kan inderdaad allemaal, maar wel met als voorwaarde dat je uzelf gedurende jaren en jaren blijft bezighouden en onderwijzen in die materie.

Als je dat absoluut op een systeem van 20 jaar oud wil draaien is dat je goed recht. Maar waarom zou iemand dat ooit doen? Je migreert VM's gewoon over naar je volgende host server. Die host doet een heleboel andere dingen die veel sneller om betere hardware performance gaan vragen als dat VM'tje met een Home Assistant install.

Klik om te vergroten...

Als je het geen probleem vindt om de komende 30 jaar steeds elke 5 jaar uw systeem te upgraden en bezig te zijn met nieuwere hardware, virtualisatiesoftware, backups, snapshots enz enz... dan is dat geen probleem nee. Als je uw VM veilig wil houden dan is migreren naar een volgende host niet voldoende, dan is het ook updates en upgrades. Dan is het ook "legacy software" updaten naar de opvolger, of een opvolger zoeken als er geen opvolger is enzovoort.

Voor uw PLC hetzelfde verhaal, ik vermoed niet dat je een PLC wil gaan programmeren met in de kast een Windows XP laptop met daarop de Siemens Logo software uit 1998 en een speciale seriele kabel. OK, vaak evolueert die software mee en backwards compatible, maar vaak ook niet gratis en soms ook gewoon niet.

Als je PLC moet vervangen worden dan vervang je hem. Net zoals je je Loxone miniserver vervangt als hij de geest geeft. Ik snap niet wat het probleem is.

Klik om te vergroten...

Opnieuw, zolang je uw huis niet verkoopt en je blijft uw kennis up to date houden: geen probleem.
Het verschil met loxone: je belt een loxone technieker en klaar.
Voor uw PLC en zelf gefabriceerd systeem ga jij niemand kunnen bellen.

Ik maak me weinig zorgen over mijn kennis binnen 25 jaar.

Klik om te vergroten...

Tjah, OK. Hobbies en jobs kunnen veranderen. Vrije tijd ook. Maar als jij het toch voor mekaar hebt, des te beter.

Five-seveN zei:

Als je dat niet ziet als "een probleem van uw domotica" dan is er inderdaad geen probleem.

Dan kan inderdaad allemaal, maar wel met als voorwaarde dat je uzelf gedurende jaren en jaren blijft bezighouden en onderwijzen in die materie.
Is dat een probleem? Ja, misschien wel ja.

Als je het geen probleem vindt om de komende 30 jaar steeds elke 5 jaar uw systeem te upgraden en bezig te zijn met nieuwere hardware, virtualisatiesoftware, enz enz... dan is dat geen probleem nee.

Opnieuw, zolang je uw huis niet verkoopt en je blijft uw kennis up to date houden: geen probleem.

Maar in de praktijk weten we allemaal toch dat 10 jaar een enorme tijd is. 10 jaar geleden kon ik websites in javascript/php programmeren. Vandaag niet meer. Als ik 10 jaar geleden mijn domotica had gebouwd rond een zelfgemaakte website, en ik moet daar vandaag een aanpassing aan maken, dan zal ik eerst mijzelf weer moeten educeren in alle IDE's, de nieuwe php versies, browser compatibiliteit, plugins, compatibele linux versies, de broncode vinden enzovoort enzovoort. Is dat allemaal geen probleem? Ja jij noemt dat geen probleem maar velen zullen na 10 jaar zelfs hun wachtwoord of broncode al kwijt zijn. Dus het is wel riskanter alleszins. Om nog te zwijgen als je het gaat verkopen dan zijn al die uren voor de vuilbak zoals je zelf al zei, je kan dit niet verkopen.

Tjah, OK. Hobbies en jobs kunnen veranderen. Vrije tijd ook. Maar als jij het toch voor mekaar hebt, des te beter.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat je een verkeerd beeld hebt van hoe PLC systemen worden ontworpen en hoe ze functioneren. Dit is geen web development met elke 18 maanden een nieuw hip framework of paradigma's. Je kan PLC's zelfs nog programmeren in ladder logic als je wil. Niet aan te raden maar het kan. Die dingen zijn gemaakt om in de industrie in vijandige omgevingen machines en systemen aan te sturen en dat voor jaren aan een stuk zonder downtime. PLC's worden vervangen omdat ze zo oud zijn dat er eindelijk nog eens een nieuwe feature voor een hardware limitatie zorgt. Niet omdat ze stuk gaan.

Al de problemen die je opsomt bevinden zich in de domotica laag die boven je PLC systeem draait. Die kan je zelf schrijven als je wil. Maar best maak je gewoon gebruik van een project als Home Assistant of OpenHAB. Beiden zijn op een punt van maturiteit gekomen dat het essentieel plug&play is geworden. Fundamenteel kijk ik hier gewoon anders tegen aan als jij lijkt me. Jij ziet bij verkoop uren voor de vuilbak. Ik zie een expansie van mijn kennis en ervaring met elektricteit, control automation, embedded systems, ... Het is maar wat je belangrijker vind in het leven. Maak je echter geen illusies over de waarde van je NHC of Loxone systeem binnen 20 jaar.

edit; je hebt je post nog aangepast dus ik reageer nog even

Five-seveN zei:

Voor uw PLC hetzelfde verhaal, ik vermoed niet dat je een PLC wil gaan programmeren met in de kast een Windows XP laptop met daarop de Siemens Logo software uit 1998 en een speciale seriele kabel. OK, vaak evolueert die software mee en backwards compatible, maar vaak ook niet gratis en soms ook gewoon niet.

Opnieuw, zolang je uw huis niet verkoopt en je blijft uw kennis up to date houden: geen probleem.
Het verschil met loxone: je belt een loxone technieker en klaar.
Voor uw PLC en zelf gefabriceerd systeem ga jij niemand kunnen bellen..

Klik om te vergroten...

Een moderne PLC haakt gewoon in op je netwerk en programmeer je via een desktop client over een tcp connectie hoor. Ik spreek me niet uit over hoe Loxone support zal bieden voor een systeem van 20 jaar oud. Maar wanneer ik naar WAGO België bel krijg ik gewoon een support engineer aan de telefoon. Kijk, ik snap wel wat je bedoelt. Als er iets kapot gaat zal je het zelf moeten fixen. Dat is ook zo met mijn grasmaaier. Wederom, het is maar hoe je daar tegenaan kijkt.

Eenmaal het systeem elektrisch op punt staat valt er in die PLC nog weinig te doen. Het licht gaat aan en uit. Rolluiken gaan op en neer. Die functionaliteit is banaal en veranderd ook niet meer. Wat je daar bovenop wil laten doen door je domotica software maak je zo complex als je zelf wil.