Archief - De verbouw-topic! Alles voor de (al iets)handigere Harry! - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

coffee_snorting

Legacy Member
Rofco zei:
Als ik het goed voorheb is musk zijn huis een nieuwbouw, dus daar zou je toch wel mogen verwachten dat je nieuwe kabels door de bestaande preflexen kan trekken. Anders is er toch ook wel iets serieus misgegaan.

In de oude situatie waar er om de 30 CM een potje in uw muur verborgen zit om door te lussen wordt je ook niet vrolijk van, en al zeker niet het advies om gewoon gips op een wago te smeren.

Aaaah ok, ik dacht dat die iets aan het renoveren was :D Wat ik hier boven allemaal ben tegengekomen bij het uitbreken van de plafonds, ben blij dat ik daar alles opnieuw gestoken heb :p

HUSKE

Legacy Member
Rofco zei:
Als ik het goed voorheb is musk zijn huis een nieuwbouw, dus daar zou je toch wel mogen verwachten dat je nieuwe kabels door de bestaande preflexen kan trekken. Anders is er toch ook wel iets serieus misgegaan.

In de oude situatie waar er om de 30 CM een potje in uw muur verborgen zit om door te lussen wordt je ook niet vrolijk van, en al zeker niet het advies om gewoon gips op een wago te smeren.

Volgens mij heeft Musk geen nieuwbouw

Lifen

Legacy Member
Plakker is bezig, gyproc is bezig. Laat het aub vooruit gaan.
Heel ons huis is wel serieus vettig en vuil door die plakker. Hopelijk gaat dat goed af.

Genius

Legacy Member
Wij gaan volgend jaar bouwen en van’t weekend langs geweest bij de sanitair man.

Zij raden als toilet TECE aan ipv het gekendere Geberit, TECE kende ik persoonlijk totaal niet maar zou beter zijn of minstens even goed zijn als Geberit.

Ik ben meestal voorstander om te kiezen voor gekende merken maar langs den andere kant zijn dat ook de merken die ik als enigste ken...

Iemand ervaring met TECE?

Valyra

Legacy Member
Rofco zei:
Als ik het goed voorheb is musk zijn huis een nieuwbouw, dus daar zou je toch wel mogen verwachten dat je nieuwe kabels door de bestaande preflexen kan trekken. Anders is er toch ook wel iets serieus misgegaan.

In de oude situatie waar er om de 30 CM een potje in uw muur verborgen zit om door te lussen wordt je ook niet vrolijk van, en al zeker niet het advies om gewoon gips op een wago te smeren.

Als ik soms zie hoe zogenaamde 'elektriciens' een huis flexen...
Om van te wenen. Zoveel mogelijk bochten om toch maar mooi recht te lopen.
Mannen, van die flexen zie je nooit nog iets, dus leg ze gewoon schuin weg de kortste weg.

Wel mooi recht en naast elkaar geordend natuurlijk.

Musk

Legacy Member
Rofco zei:
Als ik het goed voorheb is musk zijn huis een nieuwbouw, dus daar zou je toch wel mogen verwachten dat je nieuwe kabels door de bestaande preflexen kan trekken. Anders is er toch ook wel iets serieus misgegaan.

In de oude situatie waar er om de 30 CM een potje in uw muur verborgen zit om door te lussen wordt je ook niet vrolijk van, en al zeker niet het advies om gewoon gips op een wago te smeren.

Ik heb geen nieuwbouw. Huis van 1989. Structureel heel leuk, maar 25 jaar lang bewoond door een klusser met 2 linkerhanden... Dus dat stap voor stap aan het opknappen :)

Ik heb hier wel nergens advies gezien om gips op een wago te smeren? En dat zou ik trouwens nooit doen, ben ook niet achterlijk :p

TooChé

Legacy Member
Inderdaad, ik had gezegd in een potje met deksel voor elektrische verbindingen (ken de juiste naam niet) & dat mee in de muur pleisteren

ToasT

Legacy Member
Musk zei:
Ik heb geen nieuwbouw. Huis van 1989. Structureel heel leuk, maar 25 jaar lang bewoond door een klusser met 2 linkerhanden... Dus dat stap voor stap aan het opknappen :)

Ik heb hier wel nergens advies gezien om gips op een wago te smeren? En dat zou ik trouwens nooit doen, ben ook niet achterlijk :p

Eerst goed inwikkelen in isolatietape é, dan is da geen probleem ;) :ironic:

TooChé

Legacy Member
In theorie volgens het AREI : CATASTROOF! HUIS IN BRAND ETC. ..
In de praktijk maakt dat idd niet veel uit idd. Wat is het verschil met isolatietape & preflex/kabelkouse/gewone draad isolatie?
Een wago verbinding genereert geen warmte & bij kortsluiting is uwe pleister niet in die mate ontvlambaar dat deze gaat ontploffen of opbranden & hopelijk is er op wél genoeg aandacht besteed aan de elektrische kast, waarbij er zoiets zit als een zekering, mocht het toch fout gaan achter die pleister

MrKend54l

Legacy Member
Valyra zei:
Als ik soms zie hoe zogenaamde 'elektriciens' een huis flexen...
Om van te wenen. Zoveel mogelijk bochten om toch maar mooi recht te lopen.
Mannen, van die flexen zie je nooit nog iets, dus leg ze gewoon schuin weg de kortste weg.

Wel mooi recht en naast elkaar geordend natuurlijk.

Ik zal het u anders zeggen, een goeie elektricien zal net te herkennen zijn doordat hij de preflex mooi laten samenkomen.
Zo een spaghetti op uw vloer is meestal een grote rode vlag om te zien dat uw elektricien zijn job niet serieus neemt.

In een beperkte lengte kan je in een preflex iets trekken. Maar vanaf dat het wat langer is, en hij ligt zelfs kaarsrecht, dan ben je verloren. Dus die utopie van nieuwe draden in flex trekken en dingen bijtrekken vergeet dat. Draden vervangen is ook enkel maar iets wat je doet bij oude huizen met oude bedrading. Een H07V-U die zal je nooit moeten vervangen als deze gewoon in de muur zit zonder meer.

Rofco

Legacy Member
TooChé zei:
Correct: nieuwe kabel trekken of verbinding maken met klemmen in bestaande stopcontactdoos, en daar afdekplaatje boven. Oude stopcontact blijft zichtbaar

In de praktijk : verbinding maken in een afdekdoos (of isolatietape rond de klemmen, zonder doos) & toepleisteren :)

Dit was (halfslachtig, geef ik toe) advies voor, gewoon wat Isolatietape en pleister is genoeg.

Nu als het een verbouwing is is het anders natuurlijk. Maar als je de kans hebt om het goed te doen zou ik het nog steeds zo doen.

kEndl ding, als die preflexen nutteloos zijn op nadien nieuwe kabels in te trekken, waarom gebruiken we dan niet gewoon kabels zonder die losse mantel om overal te steken? In principe (als het goed gelegd is) en met wat glijmiddel voor preflex moet dat wel lukken, moet je gewoon niet als een lompe boer aan lopen sleuren (en goed gelegd zijn natuurlijk)

MrKend54l

Legacy Member
Rofco zei:
kEndl ding, als die preflexen nutteloos zijn op nadien nieuwe kabels in te trekken, waarom gebruiken we dan niet gewoon kabels zonder die losse mantel om overal te steken? In principe (als het goed gelegd is) en met wat glijmiddel voor preflex moet dat wel lukken, moet je gewoon niet als een lompe boer aan lopen sleuren (en goed gelegd zijn natuurlijk)

XVB mag gewoon gelegd worden in de chape en muren. En dat wordt ook gewoon veelvuldig gedaan.
Nadeel is dat kabel duurder is, en arbeidsintensiever bij het plaatsen.

Iedereen mag van mij geloven wat ze willen. Maar goed gelegd is toch vrij relatief. Ik daag iedereen uit om eens nieuwe draden in een flex te trekken die langer is 10m. Als je kijkt wat ledige buis kost en buis die reeds gevuld is, dan snap ik eerlijk gezegd niet waarom je de moeite zou doen om initieel enkele euro's te besparen. Ledige buis is vooral nuttig als je een eigen combinatie wilt maken die niet standaard is. Maar indien je die combinatie vaak nodig hebt kan je gewoon bij leveranciers dit laten maken voor een kleine meerprijs. Bus + 3G1,5 is zo eentje dat niet standaard is maar wel zeer nuttig.

SIO

Legacy Member
mja ik geef Kendl wel gelijk, ik geloof ook niet in de herbruikbaarheid van flex. Voor mij zit de meerwaarde erin dat ze in flex beter afgescherm zitten tegen chape (cement) en vooral beloping tot die chape er is. Nadien is de flex fantasie imo. Ze spreken van bescherming in de muren maar als jij een kader ophangt in de muur en die preflex loopt net daar, het is niet dat die uw boormachine zal tegenhouden hoor..

en er zijn zoveel elektriciens die zelf in de oude stalen buizen geen nieuwe kabels willen trekken en liever gewoon slijpen, of ligt dat aan de JEUGD DIE LUI wordt :unsure:

Bimmer

Legacy Member
MrKend54l zei:
XVB mag gewoon gelegd worden in de chape en muren. En dat wordt ook gewoon veelvuldig gedaan.
Nadeel is dat kabel duurder is, en arbeidsintensiever bij het plaatsen.

Iedereen mag van mij geloven wat ze willen. Maar goed gelegd is toch vrij relatief. Ik daag iedereen uit om eens nieuwe draden in een flex te trekken die langer is 10m. Als je kijkt wat ledige buis kost en buis die reeds gevuld is, dan snap ik eerlijk gezegd niet waarom je de moeite zou doen om initieel enkele euro's te besparen. Ledige buis is vooral nuttig als je een eigen combinatie wilt maken die niet standaard is. Maar indien je die combinatie vaak nodig hebt kan je gewoon bij leveranciers dit laten maken voor een kleine meerprijs. Bus + 3G1,5 is zo eentje dat niet standaard is maar wel zeer nuttig.

Heb ik toch verschillende keren gedaan, toen ik vakantiewerk deed in de bouw als elektricien.

Gebeurde wel vaak na de werken dat er een lekstroom was of geen spanning. Kabels liggen er en andere werkmannen trappen het kapot en zeggen uiteraard niks. Als de chape en bezet is merk je het pas op.

Nieuwe kabels trekken in de flex, prettig jobke was dat zeker niet, maar de flexen dat wij legde lukte het altijd.
Alle draden in de flex ineens mee trekken (je kunt niet 1 van de 3 trekken). Nieuwe VOB draden torsen aan de oude, tape errond, een goei klot zeep en trekken maar.
Wij legde die altijd in zeer flauwe bochten, maar uiteindelijk gaat dat toch naar hetzelfde punt, dus komt toch mooi naast mekaar terecht.

Bij oudere woning met stijve buizen, daar is geen beginnen aan. Zijn allemaal bochten van 90 graden, kruisen kan dat niet, dus aftakdoos ergens er tussen. Dan houd het al snel op.

Rofco

Legacy Member
Ik ga er ook vooral van uit dat je al een bestaande preflex hebt met kabels erin, dan is daarin nieuwe kabels trekken nog wel doenbaar. Ik zou nu ook niet beginnen met lege buis te halen en daar een draad in te trekken.

Ik heb het bij sommige kabels wel gedaan, waar mogelijk en dat was zeer gemakkelijk, wel max 3meter dan, ik kan me voorstellen dat je bij grotere lengtes meer weerstand hebt, maar daar heb je dan weer dat soort glijmiddel voor.

Valyra

Legacy Member
MrKend54l zei:
XVB mag gewoon gelegd worden in de chape en muren. En dat wordt ook gewoon veelvuldig gedaan.
Nadeel is dat kabel duurder is, en arbeidsintensiever bij het plaatsen.

Iedereen mag van mij geloven wat ze willen. Maar goed gelegd is toch vrij relatief. Ik daag iedereen uit om eens nieuwe draden in een flex te trekken die langer is 10m. Als je kijkt wat ledige buis kost en buis die reeds gevuld is, dan snap ik eerlijk gezegd niet waarom je de moeite zou doen om initieel enkele euro's te besparen. Ledige buis is vooral nuttig als je een eigen combinatie wilt maken die niet standaard is. Maar indien je die combinatie vaak nodig hebt kan je gewoon bij leveranciers dit laten maken voor een kleine meerprijs. Bus + 3G1,5 is zo eentje dat niet standaard is maar wel zeer nuttig.

Elektriciens die XVB gebruiken en los in de grond leggen zouden ze moeten folteren.

Draden vernieuwen in goed gelegde preflex gaat vlot.

HUSKE

Legacy Member
SIO zei:
mja ik geef Kendl wel gelijk, ik geloof ook niet in de herbruikbaarheid van flex. Voor mij zit de meerwaarde erin dat ze in flex beter afgescherm zitten tegen chape (cement) en vooral beloping tot die chape er is. Nadien is de flex fantasie imo. Ze spreken van bescherming in de muren maar als jij een kader ophangt in de muur en die preflex loopt net daar, het is niet dat die uw boormachine zal tegenhouden hoor..

en er zijn zoveel elektriciens die zelf in de oude stalen buizen geen nieuwe kabels willen trekken en liever gewoon slijpen, of ligt dat aan de JEUGD DIE LUI wordt :unsure:

Ik heb geen draden in de muren die boven het stopcontact uitkomen. Enkel signaal draad is hoger tot de druktoetsen. En die liggen allemaal netjes vertikaal. Ook waterleidingen lopen netjes door de technische schacht tussen de verdiepen.
Ergens doorboren is quasi onmogelijk.

SIO

Legacy Member
HUSKE zei:
Ik heb geen draden in de muren die boven het stopcontact uitkomen. Enkel signaal draad is hoger tot de druktoetsen. En die liggen allemaal netjes vertikaal. Ook waterleidingen lopen netjes door de technische schacht tussen de verdiepen.
Ergens doorboren is quasi onmogelijk.
dat is meestal ook vrij logisch maar zoals je zelf al aanhaalt is het soms onvermijdbaar, de thermostaat & ventilatiebediening & schakelaars zijn onvermijdelijk. En de ene electricien vertrekt vanop de vloer, de andere vanop plafond en voila zo gebeurt het nu eenmaal.

Trouwens je spreekt van domotica vermoed ik met gebruik 'drukknop', de klassieke installatie moet al doorverbinden naar lichtpunt, ook daar weer verticale leidingen.. Ik zeg niet dat zoiets fout geplaatst is he, ik merk gewoon op dat flex geen garantie is op doorboorbescherming, that's all.

HUSKE

Legacy Member
SIO zei:
dat is meestal ook vrij logisch maar zoals je zelf al aanhaalt is het soms onvermijdbaar, de thermostaat & ventilatiebediening & schakelaars zijn onvermijdelijk. En de ene electricien vertrekt vanop de vloer, de andere vanop plafond en voila zo gebeurt het nu eenmaal.

Trouwens je spreekt van domotica vermoed ik met gebruik 'drukknop', de klassieke installatie moet al doorverbinden naar lichtpunt, ook daar weer verticale leidingen.. Ik zeg niet dat zoiets fout geplaatst is he, ik merk gewoon op dat flex geen garantie is op doorboorbescherming, that's all.

Ik heb digitale teleruptoren (zo met display en instelmogelijkheden). Thermostaat heb ik ook, al loopt die ook gewoon naar beneden. Ventilatie is draadloos.
Maar ik heb bij mijn ouders vanalles gezien, van vertikaal tot horizontaal en zelfs schuin. Daar hebben we bij de verbouwingen wel het een en ander kapot gedaan ja.

Een flex houdt idd niks tegen, met moeite een schroevendraaier. We hebben bij mijn ouders wel eens nieuwe draden door bestaande flex getrokken, maar echt handig is dat toch niet. Ik zou er hier niet aan beginnen in elk geval. je zit hier met een redelijk scherpe bocht naar beneden altijd. Opzich is dat ook niet nodig, enkel voor eventueel ooit glasvezel. Heb daar lege buizen voor liggen in elk geval.

Musk

Legacy Member
Welke diepte van inbouwdoosjes hebben jullie gebruikt? Is gewoon 50mm voldoende voor een (dubbel) stopcontact of kap ik wat meer uit voor die van 65mm?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan