Archief - Terms of service, EULA, privacy policies, etc... je kent het wel

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
F

FredWP

Legacy Member
Ik vermoed dat 90% van de mensen het nog eens niet leest (en sommige bedrijven daar handig gebruik van maken).

Maar hoe zit het met diegene die het wel proberen. Is het zo dat bedrijven dit zo maar mogen updaten zonder je een waarschuwing te geven hiervan? Is het dan niet praktisch onmogelijk om je up-to-date te houden met elke lijst van licentievoorwaarden die je accepteert?

Vroeg me gewoon even af hoe het zit sinds ik het niet erg normaal vind. Je krijgt dit bij alles voorgeschoteld, bij elke website (Facebook, Gmail, etc...) en bij alle software (alhoewel het bij de meeste vrije software zeer makkelijk is, GPLv2 of GPLv3 :)).

Niet alleen dat, in veel van die documenten schuiven ze de verantwoordelijkheid naar de gebruiker toe om enige veranderingen in het document waar te nemen, probeer dat maar eens bij te houden met die versies waar geen datum bij zit per verandering. Is dit zelfs acceptabel als je ooit eens geconfronteerd zou worden in een rechtszaak voor een mogelijk schending (dat jij bijvoorbeeld een bepaalde verandering niet hebt opgemerkt die na het accepteren er pas in is gekomen en daarvoor aangeklaagd wordt)?
F

FredWP

Legacy Member
Geen discussiewaarde? Of is het gewoon dat ik gelijk heb?
L

LeSec

Legacy Member
Ge hebt wel een punt maar ik denk dat velen bij zichzelf denken:

'De kans is te klein dat ik daar ooit iets mee zal te maken hebben'

Er zijn trouwens bedrijven die het wel doen bij updates hoor. Elke keer iTunes (Apple) bijvoorbeeld update komt er opnieuw een gebruikersovereenkomst die ge zou moeten lezen...
F

FredWP

Legacy Member
Dus ik vermoed dat als je iets accepteert je precies die termen accepteert. Als ze dan wijzigingen aanbrengen en deze niet voorleggen om opnieuw te accepteren indien je de service verder wilt gebruiken gelden deze niet voor u?

Het zou nogal absurd zijn indien dit niet zo is.
R

RaZoR be

Legacy Member
FredWP zei:
Dus ik vermoed dat als je iets accepteert je precies die termen accepteert. Als ze dan wijzigingen aanbrengen en deze niet voorleggen om opnieuw te accepteren indien je de service verder wilt gebruiken gelden deze niet voor u?

Het zou nogal absurd zijn indien dit niet zo is.
Klik om te vergroten...

als je die nieuwe dingen niet accepteert, blijf je met een oude versie zitten
F

FredWP

Legacy Member
RaZoR be zei:
als je die nieuwe dingen niet accepteert, blijf je met een oude versie zitten
Klik om te vergroten...

Maar als ze het niet voorleggen. Zie Gmail bijvoorbeeld, ik ben met bepaald email account sinds 2007 al bij hun.

Hun program policies zijn op 12 september 2008 geüpdatet, maar ze hebben mij hier nooit iets van gezegd.

Dus hoe zit het dan? Zie dit bijvoorbeeld:

[SIZE=-1]19.2 You understand and agree that if you use the Services after the date on which the Universal Terms or Additional Terms have changed, Google will treat your use as acceptance of the updated Universal Terms or Additional Terms.[/SIZE]
Klik om te vergroten...

Ze stellen dat ze het op elk moment kunnen veranderen, ook al waarschuwen ze je niet, maar omdat jij het blijft gebruiken betekent dat dat je ze automatisch accepteert (ze stellen zelfs niet dat je het moet gelezen hebben, gewoon al het verdere gebruik betekent automatisch acceptatie). Dat kan toch niet, dan moet je om de zoveel tijd altijd gaan controleren of ze nu geüpdatet hebben of niet, en met het aantal services en software dat iedereen tegenwoordig gebruikt is dit praktisch onmogelijk.
T

Tweak37

Legacy Member
Idd, goed gezegd, praktisch onmogelijk. Je kunt er ook moeilijk iets tegen doen, behalve dan alleen maar vrije software gebruiken.
n

nTFs

Legacy Member
FredWP zei:
Maar als ze het niet voorleggen. Zie Gmail bijvoorbeeld, ik ben met bepaald email account sinds 2007 al bij hun.

Hun program policies zijn op 12 september 2008 geüpdatet, maar ze hebben mij hier nooit iets van gezegd.

Dus hoe zit het dan? Zie dit bijvoorbeeld:



Ze stellen dat ze het op elk moment kunnen veranderen, ook al waarschuwen ze je niet, maar omdat jij het blijft gebruiken betekent dat dat je ze automatisch accepteert (ze stellen zelfs niet dat je het moet gelezen hebben, gewoon al het verdere gebruik betekent automatisch acceptatie). Dat kan toch niet, dan moet je om de zoveel tijd altijd gaan controleren of ze nu geüpdatet hebben of niet, en met het aantal services en software dat iedereen tegenwoordig gebruikt is dit praktisch onmogelijk.
Klik om te vergroten...

Een van de zovele dingen in het leven waar je je niet al teveel vragen moet over stellen.
F

FredWP

Legacy Member
nTFs zei:
Een van de zovele dingen in het leven waar je je niet al teveel vragen moet over stellen.
Klik om te vergroten...

Met een mentaliteit zoals die van u kan ik echt niet leven, het zijn uiteindelijk mijn rechten en vrijheden die weggenomen worden in zo een documenten, en dan maar gewoon negeren tot het ooit eens een probleem zou vormen (maar dan is het al te laat)?

Dit haat ik nu aan de maatschappij, en het is juist deze mentaliteit die het toelaat dat bedrijven dit zo maar kunnen doen.
R

RaGeR

Legacy Member
Alsof bedrijven in zo een EULA gaan zetten dat ze ineens eigenaar worden van u huis ofzo. En iets aanvinken heeft bij mijn weten geen legale of juridische macht, dus zolang ge niks tekent met u handtekening hoeft ge u geen zorgen te maken.
L

LeSec

Legacy Member
FredWP zei:
Met een mentaliteit zoals die van u kan ik echt niet leven, het zijn uiteindelijk mijn rechten en vrijheden die weggenomen worden in zo een documenten, en dan maar gewoon negeren tot het ooit eens een probleem zou vormen (maar dan is het al te laat)?

Dit haat ik nu aan de maatschappij, en het is juist deze mentaliteit die het toelaat dat bedrijven dit zo maar kunnen doen.
Klik om te vergroten...

Niemand verplicht u die bedrijven hun producten te gebruiken hé, er zijn alternatieven ook op de markt in vele gevallen.
F

FredWP

Legacy Member
The_Messenjah zei:
Niemand verplicht u die bedrijven hun producten te gebruiken hé, er zijn alternatieven ook op de markt in vele gevallen.
Klik om te vergroten...

Daar heb je wel gelijk in. Maar het zou handiger zijn voor de consument als bedrijven niet zo een soort vrijheden hadden om zo makkelijk hun eigen wet op te stellen en veranderingen door te voeren zonder enige notificatie.
n

nTFs

Legacy Member
FredWP zei:
Met een mentaliteit zoals die van u kan ik echt niet leven, het zijn uiteindelijk mijn rechten en vrijheden die weggenomen worden in zo een documenten, en dan maar gewoon negeren tot het ooit eens een probleem zou vormen (maar dan is het al te laat)?
Klik om te vergroten...

Hoe kan een stuk software op termijn een probleem worden?
T

TiZon

Legacy Member
Ik vind 90% nog heel optimistisch, ik denk echt niet dat je hier op dit forum 10 mensen kan vinden die het doen...
e

enZiiime

Legacy Member
TiZon zei:
Ik vind 90% nog heel optimistisch, ik denk echt niet dat je hier op dit forum 10 mensen kan vinden die het doen...
Klik om te vergroten...

pakt maar 99.8% als dat al niet teveel is :p (tis meestal ook ne serieuze waslijst waar ge 2 uur me bezig zijt).

And guess what, nothing to do about it. Either accept it, or press cancel :p Probeert dan maar is formatje te plegen.
C

ClayDavis

Legacy Member
FredWP zei:
Met een mentaliteit zoals die van u kan ik echt niet leven, het zijn uiteindelijk mijn rechten en vrijheden die weggenomen worden in zo een documenten, en dan maar gewoon negeren tot het ooit eens een probleem zou vormen (maar dan is het al te laat)?

Dit haat ik nu aan de maatschappij, en het is juist deze mentaliteit die het toelaat dat bedrijven dit zo maar kunnen doen.
Klik om te vergroten...

Hoe noemt dat ook al weer? Rational Ignorance dacht ik

Kost informatievergaring >>>> Baat informatievergaring^1000 om het zo te stellen.

Het is hetzelfde met voor welke politieke partij je gaat stemmen. De meeste mensen stemmen vooral op het gedachtengoed/gemediatiseerde standpunten gewoon omdat ge anders 200 pg's tekst moet gaan lezen (pakt dat er 4 partijen zijn die u aanstaan) en dat voor één miezerige stem.

Indien ge hier voor elke online game die ge speelt 20 pg's moet gaan lezen vol Engelse moeilijke woorden kunde lang bezig zitten. Zeker omdat er zelden écht criminele dingen instaan en die dan nog meestal verborgen zitten in de details. Laat staan dat ge meer als 0.001% kans gaat hebben om er ooit last van te hebben
m

makila

Legacy Member
FredWP zei:
Maar als ze het niet voorleggen. Zie Gmail bijvoorbeeld, ik ben met bepaald email account sinds 2007 al bij hun.

Hun program policies zijn op 12 september 2008 geüpdatet, maar ze hebben mij hier nooit iets van gezegd.

Dus hoe zit het dan?
Klik om te vergroten...
Dan telllen de nieuwe voorwaarden (in theorie) niet. Maar zolang het over een gratis service gaat zoals Gmail zul je hierover weinig in de pap te brokken hebben.

Maar als het over een betalende service gaat, dan is de situatie héél anders. Anders kan men er al veel in zetten he? Gij accepteert bijvoorbeeld om een online bedrijf maandelijks 10€ te geven. De volgende maand zetten ze in de TOS, dat gij ze maandelijks 1000€ moet geven. Als ze jou die nieuwe TOS niet voorschotelen en je accepteert deze niet, dan is voor jou de oude TOS dus nog steeds geldig.

Daarom dat je best in praktijk altijd een screenshot neemt van een 'online' TOS en je inschrijvings email bewaart of zo(met datums erop). Als die nadien wijzigt, dan moet het bedrijf in kwestie bewijzen dat jij de nieuwe TOS geaccepteerd hebt en is er weinig discussie mogelijk.

FredWP zei:
Ze stellen dat ze het op elk moment kunnen veranderen, ook al waarschuwen ze je niet, maar omdat jij het blijft gebruiken betekent dat dat je ze automatisch accepteert
Klik om te vergroten...
T'ja als de service gratis is, doen ze in principe wat ze willen he? Dit verandert wanneer een service betalende is. Dan kan men niet zomaar éénzijdig dingen gaan wijzigen aan je abonnement. (Allé in theorie. In praktijk gebeuren zo'n praktijken helaas wel regelmatig.)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan