Archief - Je ergernissen van vandaag

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Mulan

Legacy Member
Soeplepel zei:
Als mensen vitabis geven is dit suikerverslaving en ontdoen van van gezonde voeding? Gij doet precies alsof wij kinderen stoemp van hamburgers met friet serveren.

Dat ge uw kinderen zo weinig mogelijk snoep geeft op jonge leeftijd en weghoudt van frisdrank, tot daar aan toe.. maar op zo'n dingen ontzeggen.. WOW.

Tailball zei:
Mulan, over de grote lijn kan ik u wel volgen.
Maar vitabis gelijk stellen aan suikerverslaving is wel hard erover hoor...
Ik ben nooit iets ontzegd en ik heb absoluut geen ‘crave’ naar zoetigheid.

Eventjes verduidelijken dat ik dat NIET zeg aan mensen en neen, een kind wordt absoluut geen obese suikerverslaafde omdat hij/zij op zondag een glas cola en ne pannekoek met suiker eet!

Ik was - opnieuw- de 2 uitersten aan het verduidelijken ;)
Als je een freak mag genoemd worden omdat je je kind (dat er absoluut niet om vraagt!!!) geen toegevoegde suikers serveert, mag je diegene die dat vindt ook een idioot vinden ;p

SarahBaptie

Legacy Member
rsc zei:
Die vergelijking trekt nergens op. Dat zwerfvuil op een festival wordt achteraf opgehaald en is dus niet schadelijk voor het milieu. Dat zwerfvuil ligt er tevens omdat er geen vuilbakken staan.

En die klimaatkinderen en festivalgangers zijn niet eens van dezelfde generatie. Die klimaatkinderen zijn 5 jaar jonger.

Maar hoe zou het toch komen dat het Maximiliaanpark en Brussel-Noord zo smerig zijn? Ah ja, dat komt door illegalen die en masse binnen komen en die klimaatkinderen gaan in de toekomst op linkse partijen stemmen, wat het nog verergert.

Elke zelfrespecterende schooldirecteur zou die klimaatkinderen toch sanctioneren. Ze zijn ocharme 16 jaar, kennen niks van kernenergie of windmolens, maar zij gaan het ons eens uitleggen.

Of dat nu wordt opgehaald of niet, dat veranderd toch niets aan de mentaliteit van de jongere. Als ik een leeg blik aan de kant van de straat smijt, kan ik ook redeneren van “de groendienst gaat dat wel opruimen na x aantal tijd”. Toch doe ik dit niet omdat ik van thuis uit de opvoeding heb gekregen om uw afval op te ruimen. Ik vind het grote hypocrisie deze betoging. Al meeloperij omdat ze dan geen school hebben. Maar dan thuis komen, schoon elke dag vlees eten. Zagen aan hun ouders voor de nieuwste iphone enz enz.

Mensen mogen vlees eten en ze mogen ook betogen. Maar dan liefst niet in 1 dezelfde persoon :)

rsc

Legacy Member
SarahBaptie zei:
Of dat nu wordt opgehaald of niet, dat veranderd toch niets aan de mentaliteit van de jongere. Als ik een leeg blik aan de kant van de straat smijt, kan ik ook redeneren van “de groendienst gaat dat wel opruimen na x aantal tijd”. Toch doe ik dit niet omdat ik van thuis uit de opvoeding heb gekregen om uw afval op te ruimen. Ik vind het grote hypocrisie deze betoging. Al meeloperij omdat ze dan geen school hebben. Maar dan thuis komen, schoon elke dag vlees eten. Zagen aan hun ouders voor de nieuwste iphone enz enz.

Mensen mogen vlees eten en ze mogen ook betogen. Maar dan liefst niet in 1 dezelfde persoon :)
Die festivalgangers betalen voor hun inkom. Dus die betalen om te mogen rondlopen op privédomein en die betalen de afvalruimers. Als gij op straat wandelt, dan betaalt gij NIKS en dan staat ge op overheidsgrond.

Echt ver nadenken is toch niet nodig om die verschillen in te zien.

Musk

Legacy Member
rsc zei:
Die festivalgangers betalen voor hun inkom. Dus die betalen om te mogen rondlopen op privédomein en die betalen de afvalruimers. Als gij op straat wandelt, dan betaalt gij NIKS en dan staat ge op overheidsgrond.

Echt ver nadenken is toch niet nodig om die verschillen in te zien.

Groendiensten worden ook betaald met gemeentebelastingen hé. Niet dat ik het goedkeur natuurlijk.

zarathustra

Legacy Member
rsc zei:
Die festivalgangers betalen voor hun inkom. Dus die betalen om te mogen rondlopen op privédomein en die betalen de afvalruimers. Als gij op straat wandelt, dan betaalt gij NIKS en dan staat ge op overheidsgrond.

Echt ver nadenken is toch niet nodig om die verschillen in te zien.

Wie denk je dat de overheid betaalt..

Booka Shade

Legacy Member
Heel deze milieudiscussie mag nu ophouden, open gerust een topic in Natuur, Wetenschap & Technologie als het zou lukken om daar een deftige discussie te voeren.

denkimi

Legacy Member
Musk zei:
Wat is uw standpunt rond de hele klimaatverandering eigenlijk? Bedoel je dat bovenstaande voorbeelden geen zin hebben wegens te kleinschalig en dat het eerder vanuit overheidsinitatieven moet komen (wat ik kan volgen) of ben je echt zo ver heen dat je het hele gedoe als een hoax bestempeld?
dat er niets aan te doen is.

ik zie het als een taart die op een grote tafel staat die volledig vol zit met hongerige mensen. iedereen moet drummen voor zijn stuk.
nu kunnen wij als persoon, als land, of zelfs als europa wel zelf beslissen om een kleiner stuk te nemen, maar uiteindelijk maakt is dat enkel nadelig voor ons zelf. de taart gaat daarom geen seconde later op zijn, maar wij gaan wel met honger naar huis.

een persoon kan niets doen, belgie kan niets doen, zelfs china of de VS kunnen niets doen om de klimaatsverandering tegen te houden. de enige echte oplossing daarvoor is terug te keren naar het industriële niveau van de 19e eeuw, maar dat gaat niet gebeuren. er gaat in tegendeel jaar na jaar meer co2 uitgestoten worden, want ieder jaar komen er meer dan 80 miljoen mensen bij, iedere 6 jaar komt er een nieuwe EU bij aan wereldbevolking.
alle fossiele brandstoffen die ietwat rendabel uit de grond gehaald kunnen worden zullen ook gebruikt worden, als wij het niet doen dan doen de amerikanen, de chinezen, de indiers of de afrikanen het wel. het enige wat wij kunnen doen door af te stappen van fossiele brandstoffen is ervoor zorgen dat ze in india of zimbabwe wat langer olie en kolen zullen kunnen verbranden. de uiteindelijke totale co2 uitstoot kunnen we niet verminderen, de globale opwarming van de aarde kunnen we niet tegenhouden. al wat we kunnen doen is het een paar jaar, hooguit een paar decennia langer rekken.

het wordt tijd dat we gewoon durven toegeven dat we er niets aan kunnen en willen doen, dat we gewoon miljarden aan het weggooien zijn en onszelf uit de markt prijzen met allerlei symbolische maar uiteindelijk irrelevante maatregelen. als er iets moet gebeuren dan is het ons voorbereiden op het onvermijdelijke, ipv het te proberen voorkomen

maar er zijn ernstigere en meer dringende problemen dan een klimaatverandering. overbevissing, ontbossing, oprukkende woestijn, plastiek in de oceanen, vervuiling in rivieren, rivieren die leeg staan door te veel irrigatie, grondwatervoorraden die steeds maar zakken door overmatig verbruik, oorlogen, hongersnoden, ...
allemaal zaken die wel een directe invloed hebben op het leven van veel mensen en die eventueel wel realistisch aan te pakken zouden kunnen zijn.

rsc

Legacy Member
zarathustra zei:
Wie denk je dat de overheid betaalt..
gij zijt duidelijk niet op de hoogte van de prijzen van een tomorrowlandticket. Daar betaal je honderden euro's voor bijna niks terwijl gemeentebelasting veel meer bang for buck is.

Waelvis

Legacy Member
rsc zei:
gij zijt duidelijk niet op de hoogte van de prijzen van een tomorrowlandticket. Daar betaal je honderden euro's voor bijna niks terwijl gemeentebelasting veel meer bang for buck is.
Jep, want 100% van de prijs gaat naar de opruimdiensten...

Niet naar de overprijsde artiesten, organisator,...

Noscoped420

Legacy Member
Heel dat gedoe over school skippen voor het milieu, '' wij zijn de toekomst maar de aarde warmt op '' '' wij moeten het doen want de volwassenen doen niks'' durf te wedden dat 90% er tussen zit om gewoon geen les te hebben.

ChimayBlauw

Legacy Member
rsc zei:
Die vergelijking trekt nergens op. Dat zwerfvuil op een festival wordt achteraf opgehaald en is dus niet schadelijk voor het milieu. Dat zwerfvuil ligt er tevens omdat er geen vuilbakken staan.

En die klimaatkinderen en festivalgangers zijn niet eens van dezelfde generatie. Die klimaatkinderen zijn 5 jaar jonger.

Maar hoe zou het toch komen dat het Maximiliaanpark en Brussel-Noord zo smerig zijn? Ah ja, dat komt door illegalen die en masse binnen komen en die klimaatkinderen gaan in de toekomst op linkse partijen stemmen, wat het nog verergert.

Elke zelfrespecterende schooldirecteur zou die klimaatkinderen toch sanctioneren. Ze zijn ocharme 16 jaar, kennen niks van kernenergie of windmolens, maar zij gaan het ons eens uitleggen.

Dit. Linksen zullen het niet durven zeggen want dan ben je "racist" maar moesten ze echt de milieuproblemen willen oplossen dan zouden ze al die mannen moeten terugsturen 't zou direct opgelost zijn;

Anoniem13

Legacy Member
ChimayBlauw zei:
Dit. Linksen zullen het niet durven zeggen want dan ben je "racist" maar moesten ze echt de milieuproblemen willen oplossen dan zouden ze al die mannen moeten terugsturen 't zou direct opgelost zijn;
Ze zouden beter de trollen wat rapper een eenrichtingsbiljetje geven naar de uitgang. Dat zou ook wel goed zijn voor het milieuprobleem hier.

Lakigigar

Legacy Member
straight_six zei:
In de ideale wereld is een broer/zus Mss een vriend voor het leven, maar ik zie dat dat in veel gevallen helemaal niet zo is. Ik zie mijn broer zo goed als nooit, mijn vrouw heeft een broer en een zus: haar zus is verongelukt en met haar broer hebben we geen contact (zit aan de drugs en in de marginaliteit). En ik zie net hetzelfde bij veel vrienden van me.

Ja, dat is jammer. Ik zie het tegenovergestelde. Dat jouw vrouw haar zus is verongelukt is natuurlijk ook haar spijtig. Het is ook van belang hoe je je kinderen natuurlijk opvoedt. Ik zal hen ook wel opvoeden met de gedachte dat ze respect moeten hebben voor hun moeder, hun vader, en broer of zus. Voor mij is dat ook belangrijk. Ik hoop ook natuurlijk - dat als ik en mijn hypothetische vrouw - er ooit voor kiezen om kinderen te krijgen, dat we daar iets voor terug kunnen krijgen. Met name kinderen waarbij je terecht kan als ze volwassen zijn, en andersom ook kinderen die bij jou terecht kunnen. Familiewaardes zullen voor mij dus wel belangrijk zijn (ook al zal het "gezin" en niet de "familie" primeren), maar dat kan misschien anders zijn als mijn vriendin (die ik nog niet heb) een grote familie heeft qua zussen / broers / ouders, en daarop staat. Natuurlijk weet ik ook nog niet of dat het er ooit van zal komen - met name kinderen. Ik wil eerst een stabiel leven hebben (studies afgemaakt hebben, vaste job en als we voor kinderen gaan ook graag een iets grotere woonplaats, wat meer mentale stabiliteit -> maar ik neem aan dat dat al goed zal zitten als ik al uberhaupt een vriendin heb), en ik moet natuurlijk ook nog een vriendin hebben. En anderzijds hangt het er ook van af wat de vriendin zal willen. Wilt de vriendin geen kinderen, dan is het voor mij zeker en vast OK. Wilt ze wel kinderen, dan zullen we wel kinderen hebben. En als ze het zelf niet weet, tja. Dan zal ik het ook niet weten, en zal het afhangen van omgevingsfactoren en of het past in wat we verder willen.

Ik zou er wel moeite mee hebben dat ik twee kinderen zou hebben, en ze inderdaad de marginaliteit in belanden of niet met elkaar meer spreken op de leeftijd van 20-25, of met mij. Je hebt in het leven niet alles in de hand. Dat moet je ook aanvaarden. Soms heb je tegenslagen (zoals jouw vrouw haar zus die is verongelukt), en gaat niet alles volgens plan. Maar dat is nu éénmaal het leven, en veel kan je daar niet aan doen. It's beyond your control. Je moet er gewoon het beste van maken met de mogelijkheden die je hebt, en voor sommigen zal het moeilijker zijn dan voor anders. En dat is iets dat je gewoon moet aanvaarden. Dat vergelijken met andere mensen, bezorgd zijn om wat andere mensen over jou denken, enzovoort, enzovoort, is gewoon echt niet goed. Eigenlijk telt alleen jouw leven (en mss dat van je echte naasten).

En sowieso... dat meisje moet er nog komen, maar ik ga er ook niet actief voor gaan. Dat werkt ook sowieso niet bij mij, dat geforceerd gedoe. Ik heb andere dingen waar ik voor wil gaan, en dan ga je op dat pad onvermijdelijk mensen tegenkomen, en misschien zo in een relatie terechtkomen (onbewust). Indien niet zo, dan heb ik andere plannen die ik kan uitvoeren. Ik zie wel wat er op mijn pad terechtkomt. Het is niet dat ik mijn leven niet als geslaagd zie als ik geen kinderen of geen vrouw zou hebben. Er zijn veel manieren waarop je je leven kan invullen. Sowieso is een vriendin / vrouw / kinderen nu absoluut geen prioriteit.

Ik moet wel zeggen dat ik veel meer opensta tegenover kinderen dan drie - vier jaar geleden. Ik had eigenlijk gedacht dat ik nooit kinderen wilde hebben, maar eigenlijk moet je daar dan toch wel een beetje op terugkomen... .

Lakigigar

Legacy Member
Soeplepel zei:
Ja, maar die gaan niet staken want die zijn niet zo die hard. Gelijk gij der nu ook niet staat.

Bij deze kinderen ben ik 100% zeker dat 90% daar staat puur uit meeloperij en "OMG WE HEBBEN GEEN SCHOOL! xD".. Vandaar dat dit puur hypocriet is, want thuis eten ze 5 keer vlees in de week, gaan ze met hele gezin met vliegtuig op reis, .. Het milieu daar trekken ze hun echt geen hol van aan tot het hen uitkomt.

Veel van die kinderen hebben volgens mij geen enkele zeggenschap over wat ze thuis met het gezin doen. Het is niet alsof de kinderen zelf vliegvakanties boeken, of zelf bepalen wat er op het bord komt in het weekend. Wat als jouw kind (als je er één had) donderdag zou meelopen met die mars, of dat vervolgens zou bepalen. Er zullen zelfs ouders zullen zelf hun kinderen verbieden om aan zo een acties mee te doen, en die kinderen moeten vervolgens hun ouders ook gehoorzamen.

Neem van mij aan dat meer dan 10% daar oprecht bekommerd is om het klimaat hoor. Dat voor velen van hen een dagje minder school leuk is meegenomen, zal men zeker niet ontkennen. Maar uiteindelijk moeten ze die leerstof toch achteraf inhalen. Wanneer men veel lesdagen begint te missen, komen die leerlingen in de problemen, en de meesten van hen weten dat gerust al. De meest klimaatbewusten weten trouwens maar al te goed hoe belangrijk een diploma voor hen is. Als ze al zo toekomstgericht zijn dat ze het belangrijk vinden om voor het klimaat op te komen, dan weten ze ook wel hoe belangrijk dat papiertje voor hen later is. Maar goed dat jij je mening over een hele generatie met twee zinnen teniet doet door te gaan generaliseren (wat men ook doet met vreemdelingen -> al betekent dat ook niet dat je daarom de problemen die daarmee gepaard gaan moet negeren zoals de politiek vandaag doet, maar dat is een andere discussie).

De reden waarom zo een actie op een schooldag moet plaatsvinden, omdat het aandacht genereert, en omdat het ruimte voor een discussie creert, zoals er nu één is. Het opent het debat, terwijl indien dit plaatsvond op de woensdagmiddag niet zou gebeuren. Elke sociale verworvendheid of basisburgerrecht is vroeger verkregen door juist de regels te overtreden. Het is jammer dat het zo moet. Maar de betoging begin december waar 75k burgers aanwezig zijn, is gewoon stellig genegeerd. Dat bewijst het punt dat het zo moet. De gele vestjes in Frankrijk verkrijgen hun dialoog ook maar na tal van acties uit te voeren en door een echte last te zijn voor de Franse overheid. Druk creëer je pas door de regels te overtreden, te staken, enzovoort.

Lakigigar

Legacy Member
Verder, verwar zestien- en zeventienjarigen niet met éénentwintigjarigen. En neem van mij aan dat veel klimaatbewuste jongeren juist introvert zijn. Kijk naar mij, bijvoorbeeld. Ik heb nog nooit naar een festival geweest. Maar aan zoiets zou ik kost wat kost wel meegedaan hebben, als ik die leeftijd had gehad (strafstudie of niet, ik was gegaan). Op 27 januari ben ik trouwens ook aanwezig bij de volgende klimaatbetoging. Dat er mensen zijn die het niet zo nauw nemen met het milieu & klimaat, zal zeker en vast zo zijn, en dat zal iets van alle generaties en van alle culturen zijn, misschien iets meer van een bepaalde generatie. Maar het is wel iets van alle generaties en alle culturen.

Bij de 14.000 jongeren denk ik ook dat er veel jongeren aanwezig waren die sowieso al in een linkse kring waren opgevoed (niet allen, maar heel veel), en opgevoed zijn met een open kijk naar andere culturen en levensstijlen toe. Veel jongeren moeten wellicht ook gewoon de toelating krijgen van hun ouders, en die zal je sneller krijgen als je ouders al linkse opvattingen gehad zouden hebben, wat eigenlijk jammer is omdat het is iets dat ons allen aangaat, ongeacht politieke ideologie. Een anti-immigratie standpunt valt bijvoorbeeld perfect te combineren met een pro-klimaatstandpunt.

In mijn geval kan ik me voorstellen dat mijn pleegouders hier niet akkoord mee zouden gegaan is, laat staan mijn vader, maar ik ging toch gegaan zijn, denk ik. Maar assertiviteit en het vermogen om onafhankelijk te denken is iets dat je later ontwikkelt, en zelfs dan nog zie je dat veel kinderen van ouders dezelfde politieke ideologie delen als die van ouders (kijk maar naar al die politieke dynastieën). Als er jongeren op die klimaatbetoging aangeven dat ze thuis vegetarisch eten, dan is dat ook omdat hun ouders dat doen. Ik heb zelf ooit vegetarisch willen beginnen eten toen ik bij mijn pa woonde, en die heeft mij daar letterlijk voor naar een dokter gestuurd, omdat hij dacht dat ik ziek was, en niet meer wou eten. En bij die dokter ging het dan uiteindelijk over maagproblemen. En dat was omdat ik toen in mijn hoofd had gestoken dat ik vegetarisch wou eten, en elk stuk vlees voor lange tijd had geweigerd, met de nodige spanningen als gevolg. Als kind ben je dus nog afhankelijk van je ouders over wat er gebeurt, of wat je doet. Als volwassene zou een ouder eigenlijk weinig invloed op je mogen hebben als je leert voldoende assertief te zijn (wat niet iedereen is). Uiteindelijk zullen mijn ouders me moeten aanpassen aan de keuzes die ik maak in het leven, of ze daar nu achter staan of niet.

Ik snap ook niet waarom er zoveel commotie hier rond is. Dat jongeren opkomen voor het klimaat, is toch alleen maar een goede zaak? Ongeacht of men dan zelfs verder hypocriet is of niet. (want eigenlijk is dat niet eens relevant voor de discussie, maar een soort van whataboutism) Het belangrijkste is dat die kinderen er zijn, en verder moedig ik hen ook aan klimaatbewuster om te gaan in hun leven, wat de meesten (niet allemaal) al zullen doen. Maar het belangrijkste van deze discussie is dat de 15.000 jongeren niet alle jongeren zijn terwijl de jongeren die jullie bekritiseren ook niet alle jongeren zullen zijn. En dat soort generalisaties worden er te veel gemaakt. En het bevordert de discussies ook niet echt. Het leidt ook af van het probleem dat er - helaas - wel degelijk is, en waar te weinig aan gedaan wordt.

Kunnen we het misschien dan eens hebben over de acties die de Belgische overheid al gedaan hebben tegen het klimaat. Want er zou in de eerste plaats geen enkele reden mogen zijn voor de jongeren om te gaan protesteren voor een beter klimaatbeleid. Het absurde van de zaak is dat VLD en MR-ministers meelopen in betogingen en het spijbelen aanmoedigen terwijl de protesten wel gevoerd worden tegen hun beleid. En dat de CO² emissies blijven toenemen, en dat de toename ervan zelfs groter is dan onder de regering(en) van Di Rupo. Daar gaat het hem om.

Ascari

Legacy Member
Sinds woensdag zo ziek als iets. Buikgriep van de vriendin overgekregen :help:. Ondertussen 1 dag praktische en 2 dagen theoretische opleiding moeten missen :ironic:. FML!! Al een goed begin voor de eerste week.

Soeplepel

Legacy Member
Lakigar schrijf keer geen boeken neer hier, 'k doe zelfs geen moeite om te lezen..

Muscleduck

Legacy Member
Iemand heeft hier gereageerd op een reactie van mij maar de reply is weg :sad:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan