Archief - Democratisch systeem
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
NeoGeo
Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:Geloof me, ik weet hoe dat voelt. Gelukkig dat ik gedurende de jaren wel enkele mensen heb ontmoet die ook nadenken over deze zaken. Ik zou kunnen zeggen dat alles beter gaat als je op universiteit zit, maar helaas klopt dit maar ten dele. 1 ding moet je wel niet doen: zelfs wanneer je het absurde ziet van de realiteit, aanvaardt het maar ga er niet onderdoor. Verschillende filosofen hebben hun wil tot leven verloren, doordat ze niet konden omgaan met dit feit.
Ach ik ga er niet aan onderdoor omdat een deel in mij denkt zoals 'Jan Modaal' of hoe je hem ook wil noemen. Het is een soort schizofrene situatie maar misschien is dit wel het beste om toch een normaal leven te kunnen leiden. Ik kan met andere woorden genieten van zaken die ik in mijn diepste gedachten afkeur of tot onbenullig tracht te herleiden. Het is soms moeilijk om een keuze te maken tussen deze 2 'personen', je kunt proberen om je boven de liefde te stellen maar in de praktijd betekent dit je ondergang want je blijft wel een mens. De gevoelens die 'normale' mensen hebben heb je ook, ook al denk je er anders over. Ik probeer mezelf in feite te manipuleren, mezelf te bedriegen om toch nog te kunnen genieten van de liefde, van uitgaan, ...
'Wat men ook zegt of denkt, geluk streven we allen na, elk op onze eigen wijze'
=[PraetoriaN]=
Legacy Member
Je hebt geen idee hoe hard wij op elkaar gelijkNeoGeo zei:
. Ik plaats me alleszins niet boven de liefde, ik ben juist een hopeloze romanticus, en dat past niet meer in de huidige maatschappij. En nadenken tijdens de liefde is gewoon zelfkastijding, dat is de tol dat je betaalt als je met deze filosofische zaken bezig bent .NeoGeo
Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:Je hebt geen idee hoe hard wij op elkaar gelijk
Een hopeloze romanticus, dan lijk je inderdaad op mij
Meisjes zijn voor mij zo speciaal, ze kunnen me echt raken, me helemaal in de war brengen. Toch heb ik nog nooit een relatie gehad waar ik me echt goed in voel. Ik zoek in een relatie mijn gelijke, nooit mijn tegenpool. Ik heb nood aan iemand die me begrijpt en ik vrees dat ik geen serieuze relatie kan hebben tot ik zo iemand vind en dat is moeilijk, soms heel moeilijk. Ik heb in heel mijn leven 1 vriend gekend met wie ik op hetzelfde niveau zat en die heeft een heel speciale plaats in mijn leven. Mijn droom is om nog zo iemand te vinden, om eens een meisje te vinden die op dezelfde hoogte zit. Ik verwacht wel dat ik zo iemand zal vinden maar ik heb geen idee wanneer. Ik hoop volgend jaar, als ik Leuven zit, er meisjes zullen zijn die enigszins op mij gelijken. Ik ben nog
zo goedgelovig om te denken dat er een soort van 'ware' bestaat voor mij. Ik geloof er heel diep in, ik hoop er met heel mijn hart op. Een oppervlakkige relatie is echt niet aan mij besteed...
borokov
Legacy Member
Om terug on-topic te gaan: volgens mij is België een democratie.
Het volk kiest voor haar partijen, en de partijen die een coalitie willen maken, vormen een regering. Simple as that, my friends.
Het heeft hier geen zin om af te komen met zever over wat de ene zijde en de andere zijde fout doet, klootzakken zitten er overal (hoewel we er allemaal akkoord over zullen zijn dat ze sterker vertegenwoordigd zijn bij het vlaams behang).
En wat dat fabeltje betreft van 80% is tegen de sp.a: leer er maar mee leven dat dit is hoe democratie werkt. Het is even zinloos om te zeggen dat 75% tegen de VLD is, 75% tegen de CD&V enzovoort ... Beetje dom he
Het komt er op neer dat partijen zelf kiezen met wie ze in een regering willen zitten !
Ander fabeltje: 1 miljoen kiezers worden genegeerd: slaat ook op niets, deze kiezers zijn vertegenwoordigd in het parlement, waar ze hun zegje hebben over de wetten en kunnen kiezen om voor of tegen te stemmen. Iemand die zegt dat deze mensen genegeerd worden, zit in het parlement om rijk te worden, niet om zijn kiezers te vertegenwoordigen.
Het volk kiest voor haar partijen, en de partijen die een coalitie willen maken, vormen een regering. Simple as that, my friends.
Het heeft hier geen zin om af te komen met zever over wat de ene zijde en de andere zijde fout doet, klootzakken zitten er overal (hoewel we er allemaal akkoord over zullen zijn dat ze sterker vertegenwoordigd zijn bij het vlaams behang).
En wat dat fabeltje betreft van 80% is tegen de sp.a: leer er maar mee leven dat dit is hoe democratie werkt. Het is even zinloos om te zeggen dat 75% tegen de VLD is, 75% tegen de CD&V enzovoort ... Beetje dom he
Het komt er op neer dat partijen zelf kiezen met wie ze in een regering willen zitten !
Ander fabeltje: 1 miljoen kiezers worden genegeerd: slaat ook op niets, deze kiezers zijn vertegenwoordigd in het parlement, waar ze hun zegje hebben over de wetten en kunnen kiezen om voor of tegen te stemmen. Iemand die zegt dat deze mensen genegeerd worden, zit in het parlement om rijk te worden, niet om zijn kiezers te vertegenwoordigen.
-^SaTan^-
Legacy Member
Tot zover kan ik je zeker nog volgen.borokov zei:
Het ding is da et totaal geen oplossing is het Belang buiten coalitie te houden. Hoe langer andere traditionele partijen dit gaat doen, des te meer stemmen zal het Belang halen.
N/o maar wat de overheid deze vier jaar klaargespeeld heeft is ni veel koek ze; begroting in evenwicht als grote paradepaardje.. goe ze als ge weet da ze daarvoor pensioenfondsen ebben afgeschaft die ze binnen twintig jaar dubbel zo hard gaan moeten terugbetalen en da we nog altijd met 90% overheidsschuld op bbp zitten.
Wat deze legislatuur klaargespeeld heeft is gewoon totaal ni vet en daarbij da cordon sanitaire nog.. steeds meer mensen willen verandering en da vinne ze in het Belang.
Mark my words; volgende verkiezingen zullen weer een 'black' dag worden voor de traditionele partijen, en een grotere ook.
FeNiX4LiFe
Legacy Member
NeoGeo zei:
waarom zo'n referendum houden.
dan kan je ook een referendum houden. wil je de SP.a in de regering. wedden dat ze ook geen meerderheid ja halen.
ge kunt het van alle kanten bekijken eigenlijk.
eigenlijk zegt het vlaams belang hardop wat een groot deel ( msh zelfs een meerderheid. ) stil in zijn eigen denkt maar niet over durft uit te spreken.
belgie een democratie.
ja en nee. t'is eerder een pseudo-democratie. de indruk geven dat de mensen invloed hebben op wat er gebeurd. maar als je eigenlijk kijkt regeerd elke regering ongeveer gelijk en de resultaten zijn alsmaar tegen de wil van het volk.( al is het op europees, nationaal en regionaal vlak )
en dan blijven ze zich maar vragen stellen waarom veel boos zijn. ipv van eens naar de mensen te luisteren ipv een land die zich goed stelt in de wereld af te breken tot een no man's land waar alle bedrijven het aftrappen naar de nieuwe europese landen
het cordon sanitair was een totale schande.
de zogezegde "democratische" partijen zijn eigenlijk 1 pot nat en willen niet dat een vreemde eend zich gaat moeien met hun "foefkes".
als het cordon blijft dan wordt binnen de korste keren het vlaams belang even groot als de PS in wallonie.
steve klungel mag msh roepen dat het nooit zal zijn. wel hm slaat de bal serieus mis. hoe meer ze voordoen wat men nu bezig is hoe sneller het gebeurd. ze hebben tijd genoeg gehad om zich te bewijzen en keer op keer doen ze NIKS
t'is tijd dat de partijen doen wat ze moeten doen en stoppen met zich te schuilen achter de rug van de SP.
borokov
Legacy Member
Dat doet niks terzake.-^Santaa^- zei:
Niet akkoord ? --> stem op een oppositiepartij, je hebt de keuze uit de geitenwollensokken van Groen, en de bruine ridders van het Vlaams Behang-^Santaa^- zei:
Democracy, baby !
Of er verandering ten goede komt wanneer het Vlaams Behang aan de macht is, valt nog te bekijken.-^Santaa^- zei:
Persoonlijk zie ik in hun programma geen echte oplossingen.
Racemaniac
Legacy Member
wa ik ni goe begrijp is waarom men het vlaams belang enkel op basis van racisme blijft aanvallen, en elk standpunt van hen omtrend vreemdelingen beleid en zo volledig vermijdt.... Ze hebben wel wat goede standpunten, ni allemaal, maar er zitten er goede tussen, ze zijn mss hard, maar ook wel rechtvaardig en enigszins logisch...
wat mij véél meer stoort aan't VB is hun conservatieve standpunten zoals tegen geweldadige games, vrouwen aan de haard, .... die dingen lijken mij veel gevaarlijker, en ook veel beter afschrikkend als men het VB wilt tegenwerken, en niemand die daarover begint....
is ook zowat de reden waarom ik ni voor het VB stem, hun meningen omtrend vreemdelingen beleid, samen met dan een 2e partij die wat matigd, kan een degelijk beleid vormen, als ze echter dan ook van hun radicale zaken proberen door te drijven (zoals de groenen hun radicale rommel hebben kunnen doordrijven) dan krijg ik schrik hoor....
wat mij véél meer stoort aan't VB is hun conservatieve standpunten zoals tegen geweldadige games, vrouwen aan de haard, .... die dingen lijken mij veel gevaarlijker, en ook veel beter afschrikkend als men het VB wilt tegenwerken, en niemand die daarover begint....
is ook zowat de reden waarom ik ni voor het VB stem, hun meningen omtrend vreemdelingen beleid, samen met dan een 2e partij die wat matigd, kan een degelijk beleid vormen, als ze echter dan ook van hun radicale zaken proberen door te drijven (zoals de groenen hun radicale rommel hebben kunnen doordrijven) dan krijg ik schrik hoor....
borokov
Legacy Member
Het is opvallend hoe vaak de opmerking terug komt dat de verkozenen niet de wil van het volk uitvoeren. Dat is in feite geen onvrede met de verkozen partijen, maar onvrede met onze invulling van democratie, omdat zolang er geen rechtstreekse democratie is, d.w.z. dat er bindende referenda over alles zijn, de regering nooit "de wil" van "het volk" zal uitvoeren.FeNiX4LiFe zei:
Wil je dan naar een systeem van rechtstreekse democratie ?
FeNiX4LiFe
Legacy Member
en waarom niet.borokov zei:
methoden als stemplicht afschaffen leidt tot.
de mensen die gaan klagen en zagen na het stemmen zijn de mensen die niet stemmen en zich geen barst in politiek bezighouden.
over vele thema's zou het idd beter zijn dat men een referenda houdt.
maar men zal het nooit en het volk vragen want men weet wat ze gaan antwoorden en dat komt niet overeen met hun mening.
zolang ze aan hun eigen denken en niet aan de rest zal er niet veel veranderen
borokov
Legacy Member
Ik ben niet zo bitter om te denken dat alle politici zakkenvullers zijn.FeNiX4LiFe zei:
Zelf ben ik er nog niet uit of ik liever stemplicht dan wel stemrecht zou hebben. Stemplicht verzekert wel dat iedereen een stem uitbrengt, en de vertegenwoordiging in het parlement dus voor alle belgen is.
En ik ben absoluut tegen rechtstreekse democratie, met of zonder stemplicht. Stel u eens voor dat ge om de andere week naar het kieshokje moet, man !
En dan spreken we nog niet over de manipulatie door de media bij zo'n referenda, waar de uitslag dan voor 80% bepaald wordt door wat er op welke zender verteld wordt ...
klootvis
Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
:ironic:
Mei '68 heeft hier zoveel mee te maken als een blik melk met de komkommerkweek: totaal verkeerde context. Ik weet niet wat jouw standpunt is, mss moet je jezelf verduidelijken, maar ik denk dat je gewoon wat intellectueel getinte onzin hier komt storten? Mei '68 houdt niks rekening met allochtonenproblematiek. Op analoge wijze zou de invallen van de Wisigoten in het Germaanse rijk de vrees voor moslimterreur hebben aangescherpt ...
In ieder geval ontzettend bedankt voor je intellectuele show-off, maar ze slaagt op niks. Enfin, ik ga je niet ongegrond de grond inboren, maar mss moet je jezelf eerst nog maar eens verklaren, want ik herken alles & iedereen in je vorige post, maar kan het er niet mee in verband brengen
Mvg (n/o)
Reedsh
Legacy Member
Het parlement heeft in feite bijna niets meer te zeggen in België. Als je gaat kijken naar de machtshiërarchie in ons land zie je dat de eerste minister op de eerste plaats staat met zo 18% macht, daaronder de vice-premier, daaronder de partijvoorzitter, daaronder de ministers,..
Waar vind je een parlementslid? Jawel hoor, op de 17de(!!) plaats met 8% macht. Je moet weten dat het parlement de mensen zijn die WIJ kiezen, die ons dus zouden moeten vertegenwoordigen. Nuja dat zou zo moeten, maar wat doen we? We kiezen op iemand die bv op de 15de plaats staat in een kieslijst omdat we die de geschikte minister vinden, maar aangezien die op de 15de plaats staat kan die nooit minister worden! De partij kiest dus ZELF wie het ministerschap mag opnemen en wie niet. Hopla, nog een ding dat niet echt democratisch te noemen is.
De regering wordt dan gevormd zonder dat wij daar iets mee te maken hebben en dan blijkt dat dat waarbij WIJ ons zegje zouden mogen doen (wat normaal gezien een vereiste is in een democratie) helemaal opzij geschoven wordt.
Nee, een democratie is België al lang niet meer.
Waar vind je een parlementslid? Jawel hoor, op de 17de(!!) plaats met 8% macht. Je moet weten dat het parlement de mensen zijn die WIJ kiezen, die ons dus zouden moeten vertegenwoordigen. Nuja dat zou zo moeten, maar wat doen we? We kiezen op iemand die bv op de 15de plaats staat in een kieslijst omdat we die de geschikte minister vinden, maar aangezien die op de 15de plaats staat kan die nooit minister worden! De partij kiest dus ZELF wie het ministerschap mag opnemen en wie niet. Hopla, nog een ding dat niet echt democratisch te noemen is.
De regering wordt dan gevormd zonder dat wij daar iets mee te maken hebben en dan blijkt dat dat waarbij WIJ ons zegje zouden mogen doen (wat normaal gezien een vereiste is in een democratie) helemaal opzij geschoven wordt.
Nee, een democratie is België al lang niet meer.
FeNiX4LiFe
Legacy Member
kheb het wel niet over elke week é.
de regering mag een groot deel van zijn rechten behouden maar bij bepaald thema's mag men een referendum houden.
of bv door zoveel handtekening te hebben een referendum houden over een thema.
in zwitserland wordt voor veel een referendum gehouden en ge hoort de mensen niet klagen.
stemplicht is er om te proberen dat de mensen zich in de politiek interesseren. het lukt niet echt. so be it.
schaf je het stemplicht af dan zal je pas verschieten van het resultaat. stel dat het schoon weer is ofzo wanneer je moet stemmen. geen kat komt af en dat heb je resultaten als :|.
zie presidentsverkiezingen in frankrijk. extreem rechts kandidaat haalde de 2de ronden. veel volk ging gaan protesteren op straat enzo ( protesteerd dus eigenlijk tegen de democratie waar zo voor gestreden hebben ) maar als je een beetje graafde kwam je te weten dat een grote meerderheid van die stakers//zagers niet ging gaan stem wegens geen interesse, twas schoon weer of "tresultaat was toch al bekend"
de regering mag een groot deel van zijn rechten behouden maar bij bepaald thema's mag men een referendum houden.
of bv door zoveel handtekening te hebben een referendum houden over een thema.
in zwitserland wordt voor veel een referendum gehouden en ge hoort de mensen niet klagen.
stemplicht is er om te proberen dat de mensen zich in de politiek interesseren. het lukt niet echt. so be it.
schaf je het stemplicht af dan zal je pas verschieten van het resultaat. stel dat het schoon weer is ofzo wanneer je moet stemmen. geen kat komt af en dat heb je resultaten als :|.
zie presidentsverkiezingen in frankrijk. extreem rechts kandidaat haalde de 2de ronden. veel volk ging gaan protesteren op straat enzo ( protesteerd dus eigenlijk tegen de democratie waar zo voor gestreden hebben ) maar als je een beetje graafde kwam je te weten dat een grote meerderheid van die stakers//zagers niet ging gaan stem wegens geen interesse, twas schoon weer of "tresultaat was toch al bekend"
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.