Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Waarom niet? Des te meer bewoners er zijn, des te meer potentiële startpunten en dus broeihaarden. Daarna kan het met meer bewoners zich ook sneller verspreiden tgv meer contactopportuniteiten.
Bevolkingsdichtheid van België is groter en België is letterlijk een economisch centrumpunt in Europa (logistiek, Lobby,...) dus zou je hier een snellere verspreiding verwachten.

Voor alle duidelijkheid: het aantal besmettingen zal natuurlijk nog ruim toenemen en het is een kwestie van tijd voor de eerste dode zal vallen, maar ik gaf aan dat de situatie hier veel minder ernstig is dan in Italië, ook qua ontwikkeling. Wat niet wil zeggen dat er hier geen duizenden gevallen kunnen komen. Maar dat is dan nog absoluut geen probleem die nu massale quarantaines en dergelijke verzntwoordt

brandon_

Legacy Member
JPV zei:
Bevolkingsdichtheid van België is groter en België is letterlijk een economisch centrumpunt in Europa (logistiek, Lobby,...) dus zou je hier een snellere verspreiding verwachten.

In Italië ging het nu ook wel vooral over Lombardije, en de bevolkingsdichtheid van Lombardije is met meer dan 400 inwoners/km² gelijkaardig aan die van ons land.

squalleke123

Legacy Member
Carrion zei:
Het corona virus is dus eigenlijk een waarschuwing dat we niet te gecentraliseerd mogen gaan wonen. :unsure:

Het is nu eenmaal een feit dat ziektes zich sneller verspreiden naarmate mensen dichter opeen wonen.

JPV

Legacy Member
brandon_ zei:
In Italië ging het nu ook wel vooral over Lombardije, en de bevolkingsdichtheid van Lombardije is met meer dan 400 inwoners/km² gelijkaardig aan die van ons land.

Ofwel vergelijk je in landen (Italië vs België, da's wss 1 tov 4 qua bevolkingsdichtheid), ofwel in regio's. Vlaanderen heeft een bevolkingsdichtheid die nog 15% hoger is (489 vs 420). Als je er nog Brussel bijrekent (dat voor virussen gewoon deel uitmaakt van Vlaanderen, wegens de afstand), zit je met een bevolkingsdichtheid van 566 inwoners/km². Zo gelijkaardig noem ik dat niet.

En dit: https://www.nationmaster.com/countr...ensity/Km-of-road-per-100-sq.-km-of-land-area / https://publications.jrc.ec.europa.eu/repository/bitstream/JRC69961/congestion report final.pdf : we hebben massaal veel wegen en ze zitten vol: omdat wij een transportland zijn, met massa's transport van enkele van de grootste havens in Europa (Antwerpen, Rotterdam, Calais (passagiers) en zelfs Le Havre/Hamburg/Bremen)

Gray

Legacy Member
Ondertussen blijft het aantal "besmette personen" nog steeds dalen. 38000, waarvan 32000 een milde vorm hebben en er 6,420 echt ziek in bed liggen.

Five-seveN

Legacy Member
Oldskooler zei:
Het aantal mensen in Italië dat is gestorven aan de gevolgen aan van het COVID-19-virus is binnen een dag gestegen van 79 naar 107. Tegelijkertijd is het aantal besmettingen met het coronavirus in dat land toegenomen van ruim 2.500 naar meer dan 3.000, zei de Italiaanse minister van Volksgezondheid woensdag tijdens een persconferentie.
https://www.nu.nl/coronavirus/60351...den-in-italie-scholen-tot-15-maart-dicht.html
Dat kan al tellen.
Hola, dat is 3.5% dat sterft, gigantisch!
Wikipedia - Griep, Tijdens een gemiddelde griepepidemie in de winter gaan er in Nederland 250 tot 2.000 personen direct aan de griep of aan de gevolgen ervan dood.
... (elders)
We spreken over een griepepidemie als 2 weken achter elkaar meer dan 58 op 100.000 mensen griepachtige verschijnselen hebben.
... (elders)
Afgelopen week bezochten 68 op de 100.000 mensen de huisarts met griepachtige klachten en daarmee kwam het aantal voor de tweede achtereenvolgende week boven de grens voor een griepepidemie.
Bij een gemiddelde griep epidemie bezoeken 68 op de 100000 mensen de huisarts, voor 2 weken, is 136 mensen op de 100.000.
Goed, dus bij een gemiddelde griepepidemie in Nederland sterven er 250 tot 2000 mensen, dat is in Nederland sterven ongeveer 1.5 tot 12 mensen per 100.000 aan de gevolgen daarvan.
Dus, bij een gemiddelde griepepidemie in Nederland, sterven er van elke 136 mensen met griep, 1.5 tot 12 mensen.
Dat is tussen de 1% en de 8% dat sterft aan de gevolgen van een normale griep epidemie.

Anything special that I'm missing?

EDIT

Zelf even verder bekeken, een fout zit hem er al in dat een griepepidemie in Nederland gemiddeld 14 weken duurt, en geen 2 weken. Betekent dat de aantallen patienten hoger liggen, en de sterftepercentages dus lager. Hoeveel precies, geen idee.

Anoniem13

Legacy Member
Gray zei:
Ondertussen blijft het aantal "besmette personen" nog steeds dalen. 38000, waarvan 32000 een milde vorm hebben en er 6,420 echt ziek in bed liggen.
Neen, het aantal bevestigde besmette personen daalt. Het totaal aantal besmette personen is niet gekend.

https://outline.com/ZY3dKj in Zuid-Korea zetten ze volop in op testen, veel meer dan in andere landen. Deze testen hebben een gevoeligheid van 95% dus 5% van de geïnfecteerde gevallen worden als coronavrij bestempeld terwijl ze corona hebben. Hoe zit dat met de testen hier? Wat is de gevoeligheid daarvan?

Nesjamag

Legacy Member
Five-seveN zei:
Hola, dat is 3.5% dat sterft, gigantisch!

Bij een gemiddelde griep epidemie bezoeken 68 op de 100000 mensen de huisarts, voor 2 weken, is 136 mensen op de 100.000.
Goed, dus bij een gemiddelde griepepidemie in Nederland sterven er 250 tot 2000 mensen, dat is in Nederland sterven ongeveer 1.5 tot 12 mensen per 100.000 aan de gevolgen daarvan.
Dus, bij een gemiddelde griepepidemie in Nederland, sterven er van elke 136 mensen met griep, 1.5 tot 12 mensen.
Dat is tussen de 1% en de 8% dat sterft aan de gevolgen van een normale griep epidemie.

Anything special that I'm missing?

Minder dan 0.1% sterft van normale griep.
Grotendeels reeds verzwakte mensen.

Anoniem13

Legacy Member
Five-seveN zei:
Dat cijfer van u klopt niet he, bekijk mijn cijfers. Tussen de 1% en de 8% van de mensen dat de dokter bezoeken en griep hebben, sterft van de normale griep.
Ik denk dat daar wel echte cijfers voor bestaan ipv cijfers die Five-seveN heeft samengesteld.

Five-seveN

Legacy Member
paradijsappel zei:
Ik denk dat daar wel echte cijfers voor bestaan ipv cijfers die Five-seveN heeft samengesteld.
Wat een bullshit is dat nu weer. Die cijfers zijn vrij te vinden op internet op meerdere sites inclusief wikipedia, nog van lang voor Corona uitbrak.
Geef mij dan eens de juiste cijfers als je daar over twijfelt.

Het aantal doden binnen een griep epidemie, aan griepgevolgen per patient die gediagnosticeerd is aan griep. Ik heb mijn best gedaan om die cijfers te vinden, ze staan hier boven, je kan direct mijn zinnen googlen en zien uit welke bronnen ze komen, ik heb er mijn tijd ingestoken, een beetje niveau van uw kant mag wel. Een beetje meer argumentatie en het gebruik van hersens mag ook.

Anoniem13

Legacy Member
Five-seveN zei:
Wat een bullshit is dat nu weer. Die cijfers zijn vrij te vinden op internet op meerdere sites inclusief wikipedia, nog van lang voor Corona uitbrak.
Geef mij dan eens de juiste cijfers als je daar over twijfelt.

Het aantal doden aan griepgevolgen per patient die gediagnosticeerd is aan griep. Ik heb mijn best gedaan om die cijfers te vinden, ze staan hier boven, je kan direct mijn zinnen googlen en zien uit welke bronnen ze komen, ik heb er mijn tijd ingestoken, een beetje niveau van uw kant mag wel.
Ik zeg dat er wel wetenschappelijke bronnen bestaan die dit al berekend hebben waardoor we niet moeten teruggrijpen naar de berekeningen van Five-seveN op 9lives.

Five-seveN

Legacy Member
paradijsappel zei:
Ik denk dat daar wel echte cijfers voor bestaan ipv cijfers die Five-seveN heeft samengesteld.
paradijsappel zei:
Ik zeg dat er wel wetenschappelijke bronnen bestaan die dit al berekend hebben waardoor we niet moeten teruggrijpen naar de berekeningen van Five-seveN op 9lives.
Toon mij dan de heilige "wetenschappelijke bron", de berekening en het "wetenschappelijk" cijfer waar jij naar teruggrijpt.
En anders hou je bek met je toppic vervuiling.

Vinceness

Legacy Member
Five-seveN zei:
Toon mij dan de heilige "wetenschappelijke bron", de berekening en het "wetenschappelijk" cijfer waar jij naar teruggrijpt.
En anders hou je bek met je toppic vervuiling.

Zijn die cijfers over het sterftecijfer bij een gewone griep hier niet al tig keer aan bod gekomen in deze thread? 't Is niet omdat je tijd steekt in jouw cijfers, dat ze daarom correcter zijn dan de wetenschappelijke cijfers die je even makkelijk via Google zal vinden (of via de zoekfunctie hier). Steek misschien daar wat tijd in.

Over topicvervuiling gesproken.

Anoniem13

Legacy Member
Five-seveN zei:
Toon mij dan de heilige "wetenschappelijke bron", de berekening en het "wetenschappelijk" cijfer waar jij naar teruggrijpt.
En anders hou je bek met je toppic vervuiling.
https://www.cdc.gov/flu/about/burden/index.html hier heb je er eentje. Zelfs als we het laagste aantal zieken combineren met het hoogste aantal geschatte doden komen we nog altijd slechts uit op 0,66%. Jouw cijfers van 1% tot 8% zijn gewoon compleet van de pot gerukt. Er zijn hier al meerdere bronnen voor gegeven dus als dit niet volstaat, moet je het onderwerp maar eens doorbladeren.

TooChé

Legacy Member
Als het volgens sommige "enkel maar een zwaar griepje is", waarom dan al die koersen, voetbalmatchen & Tomorrowland winter afschaffen? :eek:
Blijf het toch maar vreemd vinden, gaat toch over serieus wat bedragen die daarmee gemoeid zijn en dat beslis je niet zomaar
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan