Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Funky22

Legacy Member
ugar zei:
Ik weet eigenlijk niet of die mondmaskers echt niet werken. Ik heb gisteren even getwijfeld er wat te kopen in China. Met zo'n mondmasker op vermijd je dat je met je handen aan je mond komt. Ik vermoed dat een mondmasker dragen en dat iedere twee uur wisselen of steriliseren (dat doen ze in China) echt wel helpt.
Maar ik accepteer dat de medische sector voorrang heeft. Chirurgische maskers zouden er nu terug voldoende zijn (er zijn er vandaag nog enkele miljoenen binnengekomen)
Dan moet je er al voor zorgen dat voor je vertrekt je jezelf ontsmet en dan nog je gaat nooit 100% steriel aan de winkel aankomen

Er kan op zoveel manieren kruisbesmetting voorvallen dat los je met enkel een masker niet op, als je weet dat je besmet bent moet je ook niet meer naar een winkel gaan maar binnen blijven en dan heb je een masker ook niet nodig

Nu als dat helpt voor je gemoedsrust go ahead maar denk daarbij niet dat je safe zit.

ugar

Legacy Member
Funky22 zei:
Dan moet je er al voor zorgen dat voor je vertrekt je jezelf ontsmet en dan nog je gaat nooit 100% steriel aan de winkel aankomen

Er kan op zoveel manieren kruisbesmetting voorvallen dat los je met enkel een masker niet op, als je weet dat je besmet bent moet je ook niet meer naar een winkel gaan maar binnen blijven en dan heb je een masker ook niet nodig

Nu als dat helpt voor je gemoedsrust go ahead maar denk daarbij niet dat je safe zit.

Daar gaat het niet over. Dat mondmasker is gewoon een fysieke barrière tussen je mond en je handen (en de handen zijn de belangrijkste overdrager van symptomen).
Dus het huis uitstappen (eerst handen wassen, dan masker op) -> terug komen : masker af en handen opnieuw wassen.
En ik zeg niet ik safe ben met masker, het is gewoon één element dat de kans op besmetting verkleint.

Loser

Legacy Member
Funky22 zei:
Is toch ook gewoon foute schandalige info omdat besmettingen niet enkel via die weg gebeuren, dikke flop die regering en hun communicatie/regels

Daarom is er nergens een bron, niet één fatsoenlijke bron, die zegt dat die gewone mondmaskers werken?

Misschien is de communicatie niet zo'n flop, maar zijn niet-deskundige betweters de grote flop. Maar leg gerust uit: Wat is de foute informatie, en wat wordt hier gezegd dat "de enige weg is" waarop besmettingen gebeuren, terwijl dat eigenlijk niet zo zou zijn?

buffalo_magic

Legacy Member
Lavabo zei:
Duitse viroloog die zegt dat het allemaal serieus overdreven is:

[video=youtube;p_AyuhbnPOI]https://www.youtube.com/watch?v=p_AyuhbnPOI[/video]

Toch een aantal heel interessante punten.

Funky22

Legacy Member
Loser zei:
Daarom is er nergens een bron, niet één fatsoenlijke bron, die zegt dat die gewone mondmaskers werken?

Misschien is de communicatie niet zo'n flop, maar zijn niet-deskundige betweters de grote flop. Maar leg gerust uit: Wat is de foute informatie, en wat wordt hier gezegd dat "de enige weg is" waarop besmettingen gebeuren, terwijl dat eigenlijk niet zo zou zijn?
Alle kom er wordt nu zo gecommuniceerd en daar wordt dan door vele van gemaakt: Een masker beschermd tegen het virus, euhh nee...

Prodigy

Legacy Member
Funky22 zei:
1.5 week geleden nieuwe auto gekocht zei nog tegen de vrouw Benzine gaan we nooit meer onder €1 zien, in Sint-Niklaas en Beveren is het al zo ver :)

Hoeveel precies dan? Zot ...

Loser

Legacy Member
Funky22 zei:
Alle kom er wordt nu zo gecommuniceerd en daar wordt dan door vele van gemaakt: Een masker beschermd tegen het virus, euhh nee...

Wat? Ik kan niet volgen wat je zegt? Ik link je de uitleg waarom zo'n masker niet helpt. Jij zegt dat er foute informatie instaat, dat het virus zich niet alleen op die manier verspreidt, en dat de communicatie een flop is.

Nergens staat daarin dat het werkt? Door wie wordt dat er dan zogezegd van gemaakt?

Preske

Legacy Member
puni zei:
Als ge mondmaskers hebt, moet ge die binnendoen bij u lokale medische verzorger. ;) Als particulier hebt ge daar in de praktijk niks aan, behalve dan een vals gevoel van veiligheid.

tenzij ge een kwetsbaar persoon zijt (longpatient, MS, dat soort dingen).

Funky22

Legacy Member
Loser zei:
Wat? Ik kan niet volgen wat je zegt? Ik link je de uitleg waarom zo'n masker niet helpt. Jij zegt dat er foute informatie instaat, dat het virus zich niet alleen op die manier verspreidt, en dat de communicatie een flop is.

Nergens staat daarin dat het werkt? Door wie wordt dat er dan zogezegd van gemaakt?
Met foute info bedoel ik het ontbreken van info, zie jij daar veel uitleg over kruisbesmettingen staan, ik niet

Nu is miss bewust gedaan om mensen niet op stang te jagen en ze een gerust gevoel te geven met een masker

Milanello

Legacy Member
In Lombardije dreigt het gezondheid systeem in te storten volgens de gouverneur met 314 doden in de laatste 24h.

Ik ben wat gaan zoeken en kwam dit tegen:

https://www.open.online/2020/03/18/...anni-la-meta-con-3-o-piu-patologie-pregresse/

- slechts 3 doden zonder andere aandoeningen
- mediaan leeftijd van de sterfgevallen 79,5
- geen doden jonger dan 30
- slechts 10 doden in de 30-39 categorie

Toch iets positiefs en blijkt veel minder gevaarlijk voor jonge, gezonde mensen dan sommigen ons doen geloven.

P.S. ik ben voor strenge maatregelen en wil dit zeker niet relativeren

Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk

Loser

Legacy Member
Funky22 zei:
Met foute info bedoel ik het ontbreken van info, zie jij daar veel uitleg over kruisbesmettingen staan, ik niet

Nu is miss bewust gedaan om mensen niet op stang te jagen en ze een gerust gevoel te geven met een masker

Maar je leest toch niet? "Ze een gerust gevoel te geven met een masker"... Er staat in dat EEN MASKER NIET HELPT. De titel is "maskers helpen niet".
In een stukje over mondmaskers, moet je het dan hebben over kruisbesmetting? Dat is geen paper over Corona, het is een stukje over mondmaskers. Van 26 februari. Niks geen halve maatregel, niks halve uitgeschreven aanbevelingen. Al van in februari werd gezegd dat mondmaskers niet helpen.

Anoniem13

Legacy Member
puni zei:
Wel een aantal interessante bedenkingen.
Hij zaait vooral verwarring vind ik. Eerst spreekt hij over de constante aanwezigheid van 7-15% coronavirussen, dan schakelt hij over op de specifieke test voor dit virus en nadien begint hij zich uit te spreken over de statistieken waar hij soms bezig is over alle coronavirussen en soms niet?
Ondertussen zijn er wel wat meer testen dan enkel de WHO test dus het stukje over de test vind ik al achterhaald. Je mag er toch wel van uitgaan dat diegene die overleden zijn aan het virus, patiënten waren die positief testten op het moment van opname?
Zijn punt over of je doodgaat aan het coronavirus of andere virussen terwijl ze corona hebben vind ik ook niet zo sterk, dat geldt namelijk net zo goed voor andere ziektes. Als je opgenomen wordt met griep en na je dood testen ze nogmaals en zien ze dat je zowel griep als corona hebt, dan word je bij de griepstatistieken gerekend. Wil hij zeggen dat er mensen met griep opgenomen worden, doodgaan, dan getest worden op corona en dan bij de coronastatistieken gerekend worden? Dat zou problematisch kunnen zijn, maar ook daar hebben we niet genoeg informatie om dat te kunnen bepalen. Bij ons in België bijvoorbeeld worden enkel testen afgenomen bij mensen die ernstig ziek zijn en het dodental ligt hier veel lager, wat zijn punt tegenspreekt.
Ik heb eigenlijk ook het omgekeerde al gelezen, maar ik kan het niet staven met bronnen dus neem het met een grote korrel zout. Namelijk dat mensen die in Duitsland opgenomen zijn en dan overlijden aan orgaanfalen ten gevolge van corona, geklasseerd worden onder orgaanfalen oid. Mijn punt is dat elk land er wel een beetje een eigen definitie lijkt op na te houden en daar is weinig transparantie rond, waardoor je dat moeilijk kan verifiëren en waardoor het heel moeilijk wordt om landen onderling te gaan vergelijken. Bestaan daar EU-richtlijnen rond zodat we zeker zijn dat iedereen over hetzelfde bezig is?
Welke punten vond jij interessant?

Loser

Legacy Member
taylor zei:
Tuurlijk is de mortality rate overdreven (of hoe je dat ook noemt paar ik bedoel het % aantal doden van de geinfecteerden). De vraag is enkel hoeveel. Verder is ook belangrijk op te merken dat china veel te winnen heeft. en de vele andere partijen die hierbij gaan winnen.

Aantal doden/geïnfecteerden = fataliteitscijfer. En dat is volgens mij nog altijd heel onbetrouwbaar, omdat het nog ernstig kan schommelen.
Waar al iets meer over te zeggen valt, is het mortaliteitscijfer. Dat is het aantal doden per risicogroep.

Funky22

Legacy Member
Loser zei:
Maar je leest toch niet? "Ze een gerust gevoel te geven met een masker"... Er staat in dat EEN MASKER NIET HELPT. De titel is "maskers helpen niet".
In een stukje over mondmaskers, moet je het dan hebben over kruisbesmetting? Dat is geen paper over Corona, het is een stukje over mondmaskers. Van 26 februari. Niks geen halve maatregel, niks halve uitgeschreven aanbevelingen. Al van in februari werd gezegd dat mondmaskers niet helpen.
Er staat toch: De maskers helpen als je al besmet bent om andere te beschermen, Euhh die kunnen dat evt ja maar er zijn ook nog veel meer vormen van kruis besmetting hoor je daar iets over in dat artikel?

Geef anders nog meer summiere info aan je onderdanen die totaal geen nood aan handjes vasthouden hebben, alle vind je dat nu zelf normaal dat er amper aandacht aan kruisbesmetting wordt gegeven door de overheid?

Loser

Legacy Member
Funky22 zei:
Er staat toch: De maskers helpen als je al besmet bent om andere te beschermen, Euhh die kunnen dat evt ja maar er zijn ook nog veel meer vormen van kruis besmetting hoor je daar iets over in dat artikel?

Geef anders nog meer summiere info aan je onderdanen die totaal geen nood aan handjes vasthouden hebben en dan krijg je dingen zoals dit:

Er is wel degelijk een nut aan die mondmaskers voor mond-handbesmetting. Maar dat is alleen bij heel strikte toepassing, en heel, heel beperkt omdat ogen nog onbedekt zijn, er geen luchtfilter aan zijn, omdat je nog aan je neus kunt zitten, omdat het nog op het masker kan zitten...

Dus dat staat niet in het artikel. Om geen vals gevoel van veiligheid te geven over die mondmaskers, zoals je zelf vroeg.
Als je uit dat stukje over mondmaskers, waarom die niet helpen en waarom particulieren de maskers die wel werken niet mogen hoarden, opmaakt dat "ze toch helpen", dan lees je wat je wilt lezen. Dan wìl je slechte communicatie zien en een probleem zien. Terwijl dat er niet is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan