Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

CCatalyst

Legacy Member

Loser

Legacy Member
randomNickName zei:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201214_97741376
Nee hoor.

Brood en spelen, dat is het. En bijzonder zuur voor wie voetbal totaal geen fluit interesseert.

Allee, maar dat heeft toch niks te maken met mijn post, en zelfs niks te maken met voetbal. Die zit op een lockdownfeestje, net zoals anderen op lockdownfeestjes zitten. Wat zegt dat dan over het voetbal, of dat sport belangrijk is om mensen bezig te houden in deze tijd, of dat het verantwoord is om dat te vragen van sportmannen of over de ethiek van eventueel testen? Niks. Nul komma niks.

Trouwens, 'brood en spelen' is wel net wat mijn punt bevestigt, hè. De sportmannen riskeren besmettingen zodat wij ontspanning hebben en braaf thuis blijven in plaats van te veel elkaar gaan opzoeken op een zondag.

CCatalyst weigert naar een emotioneler argument te kijken, en hoopt dat iedereen een robot is die het niet nodig heeft om een "normaal" moment voor de tv te beleven, en alleen duiding nodig heeft en ingelicht moet worden. Zelfs al ben je zelf zo, dan moet je toch nog logisch kunnen inzien dat niet iedereen zo is, en het dus op z'n minst logische voordelen heeft om het wel te doen. Hoe groot zijn de besmettingen door bezoeken aan tv-studio's? Want als het niet kan door de mogelijke kost van besmettingen, moet je die kost toch weten?

Hefty Rabbit

Legacy Member
Profvoetballers worden wekelijks meermaals getest, hoor. Zolang die in één grote voetbalbubbel blijven van dezelfde mensen lig ik daar totaal niet wakker van of die feestjes houden of ni.

Lobmans

Legacy Member
Biljart zei:
Dan ook graag geen uitzonderingen (lobbygroepen).
Maw ook geen betaalde sporten, geen bezoekjes van virologen in tv-studio’s, meedoen aan programma’s, idem met Europese toppen: gebruik ook eens zoom en teams
Zoals het gepeupel.

Een verplaatsing naar een tv-studio is niet essentieel (al hebben ze voor zichzelf uitgemaakt van wel natuurlijk.

Of we doen het samen of we doen het niet.
Dat de Croo elders gaat zeveren over zijn “team” van 11 miljoen Belgen

Een betaalde sport is uiteindelijk die spelers hun job, en die job kunnen ze moeilijk van thuis uitvoeren, dus uiteindelijk is dat hetzelfde als arbeiders die aan de band staan. Dat er wat strenger opgetreden mag worden tegen de uitbundige vieringen, daar ga ik dan wel weer mee akkoord.

Virologen in tv-studio's: ik meen dat in het allereerste MB over maatregelen in maart reeds voorzien was dat informatiegaring beschouwd wordt als essentieel beroep. Nieuwsankers, journalisten, studiogasten, ... worden dus als essentieel gezien. Dat programmamedewerkers (redactie) van thuis uit moeten werken, lijkt me wel logisch en indien dat niet gebeurt mag daar gerust kritiek op komen.

Dat politiek overleg ook online zou kunnen gebeuren, daar kan ik u ergens in volgen. Al moet dan ook wel gezegd worden dat dat sowieso ook al wel geregeld gebeurd is, het zijn vooral de écht belangrijke kwesties die wel in real life besproken worden. Ik kan me wel voorstellen dat dit met de gevoeligheid van de materie (veiligheid, misbruik van vertrouwen) te maken heeft, al snap ik anderzijds de mensen ook wel die dan zeggen dat er in andere bedrijven ook belangrijke zaken besproken moeten worden.
Maar bon, uiteindelijk zal dit ook te maken hebben met het feit dat regeringsleiders nu eenmaal als essentiële functie binnen de maatschappij worden aanzien (en dat zijn ze ook, ook al zullen velen het goed functioneren er van in twijfel trekken ;) )

horste

Legacy Member
Het is trouwens àlle profsport éh, in plaats van telkens te schieten op de voetbal. Ge kunt ook basket, volley, cross,... kijken. Ik vind het een terechte uitzondering (zowel voor het inkomen van die sporters/de clubs als de afleiding die het de mensen bezorgt). Dat ze dan lockdownfeestjes etc gaan geven, daar komt mn haar dan wel weer recht van.

CCatalyst

Legacy Member
Loser zei:
CCatalyst weigert naar een emotioneler argument te kijken, en hoopt dat iedereen een robot is die het niet nodig heeft om een "normaal" moment voor de tv te beleven, en alleen duiding nodig heeft en ingelicht moet worden.

Ik denk dat je je daar toch in vergist. Ik vind gewoon dat iedereen een inspanning moet leveren, iedereen moet "on the same page" zitten, ook de VRT.

Het emotionele argument is net hetgeen vaak (vaak = niet altijd) ingeroepen wordt om de regels te overtreden. Als je dat legitimiseert, ga je nooit voldoende navolging krijgen van de regels. Als dat argument geldt voor de VRT, waarom zouden mensen dan niet elkaar mogen bezoeken obv emotionele redenen, want niet iedereen haalt emotionele fulfillment uit TV, laat staan uit de eerder deprimerende programmering van de VRT! Waar trek je (arbitrair) de grens van "de regels gelden voor jou, maar niet voor mij"?

Ik begin te snappen waarom de discipline hier zo moeilijk te vinden is (waarmee ik niet zeg dat dat aan jou ligt).

randomNickName

Legacy Member
Loser zei:
Allee, maar dat heeft toch niks te maken met mijn post, en zelfs niks te maken met voetbal. Die zit op een lockdownfeestje, net zoals anderen op lockdownfeestjes zitten. Wat zegt dat dan over het voetbal, of dat sport belangrijk is om mensen bezig te houden in deze tijd, of dat het verantwoord is om dat te vragen van sportmannen of over de ethiek van eventueel testen? Niks. Nul komma niks.

Trouwens, 'brood en spelen' is wel net wat mijn punt bevestigt, hè. De sportmannen riskeren besmettingen zodat wij ontspanning hebben en braaf thuis blijven in plaats van te veel elkaar gaan opzoeken op een zondag.

CCatalyst weigert naar een emotioneler argument te kijken, en hoopt dat iedereen een robot is die het niet nodig heeft om een "normaal" moment voor de tv te beleven, en alleen duiding nodig heeft en ingelicht moet worden. Zelfs al ben je zelf zo, dan moet je toch nog logisch kunnen inzien dat niet iedereen zo is, en het dus op z'n minst logische voordelen heeft om het wel te doen. Hoe groot zijn de besmettingen door bezoeken aan tv-studio's? Want als het niet kan door de mogelijke kost van besmettingen, moet je die kost toch weten?

Wel dat is jouw mening, dat de balans naar die kant overhelt. Voor mij helt die totaal niet over naar de "goede" kant maar naar de negatieve kant. "Kijk wat zij mogen".
Toch niet moeilijk om je dat in te beelden?

Ik weet niet naar welke kant die balans overhelt in de hele samenleving maar voor mij helt die stevig over naar het degoutante. Ik heb niets met die brood en spelen en vind het onbegrijpelijk dat zij zich van de regels geen fuck aantrekken en bovendien nog systematisch een (toegegeven, klein) deel van onze testcapaciteit afsnoepen en dat als "verantwoording", zodat we 90 minuten naar een scherm kunnen kijken, bovenop al het tv-aanbod wat er al is.

"Riskeren een besmetting" excuseer :unsure: wat met de rest van werkend België? Wat met de zorg, personeel in WZC? Dat is echt een bullshitstatement wat me kwaad maakt. Het is niet dat ze niet goed betaald worden he :doh:

Hefty Rabbit

Legacy Member
horste zei:
Het is trouwens àlle profsport éh, in plaats van telkens te schieten op de voetbal. Ge kunt ook basket, volley, cross,... kijken. Ik vind het een terechte uitzondering (zowel voor het inkomen van die sporters/de clubs als de afleiding die het de mensen bezorgt). Dat ze dan lockdownfeestjes etc gaan geven, daar komt mn haar dan wel weer recht van.

Voetbal en koers/cross komen toch wel op de eerste plaats, hoor. Sporten als badminton of volleybal ofzo, die boeien met alle respect niet en moeten geen prioriteit krijgen op de gewone mensen (moest die testcapaciteit er überhaupt zijn).

randomNickName

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Profvoetballers worden wekelijks meermaals getest, hoor. Zolang die in één grote voetbalbubbel blijven van dezelfde mensen lig ik daar totaal niet wakker van of die feestjes houden of ni.

Dat doen ze dus niet. En wekelijks testen, ik wil ook gerust wekelijks getest worden als ik daardoor mijn job op een "normale" manier verder kan uitvoeren, totaal geen probleem. Maar ja, er zijn niet genoeg tests dus ik hou me aan de maatregelen. Ik wil ook gerust in mijn grote sociale bubbel blijven hoor, maar ik krijg die keuze niet omdat ik niet elke week op tv kom.

Hefty Rabbit

Legacy Member
randomNickName zei:
Dat doen ze dus niet. En wekelijks testen, ik wil ook gerust wekelijks getest worden als ik daardoor mijn job op een "normale" manier verder kan uitvoeren, totaal geen probleem. Maar ja, er zijn niet genoeg tests dus ik hou me aan de maatregelen. Ik wil ook gerust in mijn grote sociale bubbel blijven hoor, maar ik krijg die keuze niet omdat ik niet elke week op tv kom.

Ik neem aan dat de gemiddelde profvoetballer heel wat meer mensen vermaakt en afleiding geeft dan u als gewone werknemer, dus wel wat voorrang verdient om sneller en vaker getest te worden.

randomNickName

Legacy Member
Fijn dat je dat aanneemt, het zal wellicht ook kloppen, maar dat is niet mijn punt.
Ik volg je conclusie dat ze daarom voorrang "verdienen" dan ook absoluut niet.

Kennaah

Legacy Member
We gaan heel deze week, dagelijks berichten horen over strengere maatregelen en op het einde van de week is er dan zogezegd een draagvlak voor bij de bevolking.

Ik vrees deze kerst ofwel avondklok 20u (plis no) ofwel perimeter. Denk het tweede waarschijnlijker is gezien dat contacten nog meer terug dringt.

Hefty Rabbit

Legacy Member
randomNickName zei:
Fijn dat je dat aanneemt, het zal wellicht ook kloppen, maar dat is niet mijn punt.
Ik volg je conclusie dat ze daarom voorrang "verdienen" dan ook absoluut niet.

Voor enorm veel mensen is voetbal belangrijk (ook buiten corona-tijdjes). Eén van punten waardoor het voetbal kan blijven doorgaan, weliswaar zonder publiek, is dat door snelle en regelmatige testing besmettingen zeer snel er uit gehaald kunnen worden. Wanneer je dat niet meer doet riskeer je dat binnen de kortste keren hele teams besmet zijn en het voetbal dus niet meer kan doorgaan.
Maar sure, boer Jan of Annemie de accountant is even belangrijk op dat vlak. :lol::crazy:

Dat diezelfde spelers die daarstraks 90 minuten tegen elkaar hebben staan zweten dan een feestje bouwen, mij niet gelaten.

puni

Legacy Member
Nu niet voor het een of ander, maar alle profsporten gaan momenteel gewoon door. Dat was horste zijn punt ook, er wordt hier om de een of andere reden alleen maar gezaagd over de voetbal maar volleybal en basketbal (om er maar twee te noemen) worden ook nog gewoon gespeeld. Maar daar heeft blijkbaar niemand een probleem mee want die verdienen niet zo veel. :ironic:

randomNickName

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Voor enorm veel mensen is voetbal belangrijk (ook buiten corona-tijdjes). Eén van punten waardoor het voetbal kan blijven doorgaan, weliswaar zonder publiek, is dat door snelle en regelmatige testing besmettingen zeer snel er uit gehaald kunnen worden. Wanneer je dat niet meer doet riskeer je dat binnen de kortste keren hele teams besmet zijn en het voetbal dus niet meer kan doorgaan.
Maar sure, boer Jan of Annemie de accountant is even belangrijk op dat vlak. :lol::crazy:

Voila, dat bedoel ik. Jan en Annemie zullen wel hun job verliezen, op economische werkloosheid gaan, in quarantaine gaan, asymptotisch mensen of geliefden besmetten, hun sociale contacten, naar 1 tot 4 reduceren ... zolang het plebs maar naar zijn voetbal kan kijken.
Een team van elf miljoen, solidair zijn met iedereen, holle woorden dus. All animals are equal but some are more equal. Ik vind het degoutant.

Hefty Rabbit

Legacy Member
puni zei:
Nu niet voor het een of ander, maar alle profsporten gaan momenteel gewoon door. Dat was horste zijn punt ook, er wordt hier om de een of andere reden alleen maar gezaagd over de voetbal maar volleybal en basketbal (om er maar twee te noemen) worden ook nog gewoon gespeeld. Maar daar heeft blijkbaar niemand een probleem mee want die verdienen niet zo veel. :ironic:

Er is altijd al zo'n soort van afgunst geweest tov voetballers, dat die meer moeten afzien of bewijzen dan andere topsporters.
Dat voetballers veel meer verdienen is alleen maar een gevolg dat er zoveel mensen naar kijken. Die buitensporige bedragen van de laatste jaren, dat gaat er wel over. Maar dat is niet de schuld van een Neymar, Mbappé, Hazard of Griezmann, wel van de miljardairs achter het voetbal die met hun (zwart) geld blijkbaar gene blijf weten.

Loser

Legacy Member
randomNickName zei:
Voila, dat bedoel ik. Jan en Annemie zullen wel hun job verliezen, op economische werkloosheid gaan, in quarantaine gaan, asymptotisch mensen of geliefden besmetten, hun sociale contacten, naar 1 tot 4 reduceren ... zolang het plebs maar naar zijn voetbal kan kijken.
Een team van elf miljoen, solidair zijn met iedereen, holle woorden dus. All animals are equal but some are more equal. Ik vind het degoutant.

En hoeveel besmettingen zijn er in de maatschappij door het doorgaan van het voetbal? Genoeg om een hele lockdown te vermijden en iedereen weer gewoon aan het werk te kunnen laten? Of is dat misschien een overtrokken voorstelling zodat je een vals dilemma kunt maken: Ofwel wel voetbal, maar lockdown, ofwel geen voetbal en geen lockdown. Want zo werkt het dus letterlijk niet. Integendeel, mensen hebben je al duidelijk uitgelegd waarom voetbal (en alle profsporten) net helpt bij een lockdown. Het is een maatregel die een lockdown net meer mogelijk maakt, een handhaving van de regels net vergemakkelijkt. En laat ons eerlijk zijn, er ook voor zorgt dat een deel mensen niet doordraait en niet het gevoel heeft dat hen "alles wordt afgepakt". Maar daar ben je met opzet blind voor in je argumenten.

randomNickName

Legacy Member
Dat haal ik ook aan hoor, ook voor corona is het echt niet ok hoe de voetbalwereld financieel in elkaar steekt.
En puni ik vind exact hetzelfde van andere ploegsporten. Walgelijk dat dat zo'n uitzonderingen heeft. Wil je graag dat ik ze allemaal bij naam noem, of is deze vermelding ok voor jou?

Kennaah

Legacy Member
puni zei:
Nu niet voor het een of ander, maar alle profsporten gaan momenteel gewoon door. Dat was horste zijn punt ook, er wordt hier om de een of andere reden alleen maar gezaagd over de voetbal maar volleybal en basketbal (om er maar twee te noemen) worden ook nog gewoon gespeeld. Maar daar heeft blijkbaar niemand een probleem mee want die verdienen niet zo veel. :ironic:

True, snap de perceptie wel. Als ge rode duivels elkaar haar zag knippen zonder mondmasker en jan modaal ni eens naar de "niet essentiele" winkel mag bv, dan snap ik wel dat ge het gevoel hebt dat sie meer mogen.
Nu goed sport is iets dat moeilijk op afstand kan en dat is hun beroep.
Ik heb meer moeite met politiekers/experten die iedereen binnen willen houden en om de 5 botten naar tv studio gaan. Dat is iets dat wel perfect anders kan.
Het is do as i say not as i do principe dan.

Lobmans

Legacy Member
randomNickName zei:
Voila, dat bedoel ik. Jan en Annemie zullen wel hun job verliezen, op economische werkloosheid gaan, in quarantaine gaan, asymptotisch mensen of geliefden besmetten, ... zolang het plebs maar naar zijn voetbal kan kijken.
Een team van elf miljoen, solidair zijn met iedereen, holle woorden dus. All animals are equal but some are more equal. Ik vind het degoutant.

Maar of er nu wel of niet gevoetbald wordt, heeft toch geen invloed op de economische werkloosheid (of andere nadelen) van anderen?

Men probeert zoveel mogelijk bedrijven open te houden, enkel de bedrijven/sectoren waar er veel kans is op verspreiding van het virus, en dat zijn doorgaans bedrijven waar er sprake is van een wisselend publiek/klanten. Bij het voetbal is er geen publiek, en gaat het enkel om de werknemers (voetballers in dit geval) waardoor de kans op grote verspreiding van het virus miniem is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan