Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
Kennaah zei:
BV 8 uur werkdag + 1 uur woonwerkverkeer. Is eigenlijk 9 uur werken imho. Als ge kiest om 3 uur te pendelen, dan moet uiteraard ni alle 3 uur meegeteld worden.

Dat ene uur ga je volledig meetellen maar de 3 uur niet? eh?

In ieder geval, ik was vroeger van 7-17 van huis weg, kinderen wegdoen naar de creche enzo meegeteld. Nu werk ik 8-16, met kinderen weg doen om 9 uur er bij

SomeDude

Legacy Member
bassie82 zei:
geld
iets dat veel scholen niet hebben.
Daarom ook dat dingen als mondmaskers niet altijd worden voorzien. Kosten van extra poetsen en desinfecteren zijn al veel te hoog voor de meeste scholen.

Dat weet ik maar hang dan geen smartboard van 2000 euro

nestorius

Legacy Member
bassie82 zei:
geld
iets dat veel scholen niet hebben.
Daarom ook dat dingen als mondmaskers niet altijd worden voorzien. Kosten van extra poetsen en desinfecteren zijn al veel te hoog voor de meeste scholen.

Imo komt nu wel duidelijk dat de bespaarwoede van de laatste jaren ook nadelen heeft, men heeft eigenlijk teveel bespaard op zaken waar men niet kon besparen ipv het geld te zoeken in de eigen werking. De zorg, onderwijs en wetshandhaving zijn nu toch wel zaken die momenteel serieus te lijden hebben door te weinig middelen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Silence zei:
20€/maand kan je wel pas volgend jaar aanvragen
Dus op dit moment nougabollen elke maand om thuis te werken

Bedoel je bij de overheid ?
Normaliter is er een procedure die tijd in beslag neemt om dit goedgekeurd te krijgen. Waardoor je gelijk hebt dat je moest wachten voor je dat geld kreeg. Maar zolang die procedure niet was goedgekeurd mocht je ook geen telewerk doen. Dus ja. Niet meer dan logisch.

Echter de vakbonden hebben dit aangekaart tgv corona aangezien telewerk opgelegd werd door de werkgever, heeft elke werknemer daar recht op. Anders is dit discriminatie. Bij ons hebben ze via die methodiek dit aangekaart met het management en is dit zonder verpinken goedgekeurd dat iedereen die 20€ tijdelijk krijgt. Dus zolang telewerk opgelegd wordt door de werkgever. Aangezien bij de overheid telewerk een gunst is van de werkgever en geen recht van de werknemer. En je dus een akkoord moet krijgen over deze gunst, normaliter.

Ik zou contact opnemen met uw vakbond. Want als je zegt dat je dit pas volgend jaar kunt aanvragen, dan klopt er iets niet. Al moet ik wel zeggen dat bij ons telewerk al redelijk ingeburgerd was bij de diensten waardoor het misschien makkelijker was om te kloppen op dat nageltje van discriminatie.

Sylverscythe

Legacy Member
Om het eens over iets anders te hebben:
https://www.standaard.be/cnt/dmf20201026_93452950

23 burgemeesters uit de ruime Vlaamse Rand rond Brussel vragen de gouverneur van Vlaams-Brabant om in de hele provincie een strengere avondklok in te stellen. Alle sport- en cultuuractiviteiten moeten stopgezet worden. ‘De federale maatregelen volstaan niet.’

Ik begrijp ze wel, we denken hier in België graag dat er grenzen bestaan tussen de gewesten (huizen die nog niet moeten geblust worden enzo), maar de rand is onlosmakelijk verbonden met Brussel. Als ze daar de fitnesscentra dichtdoen zullen ze bv. in Wemmel wel meer volk hebben.

SomeDude

Legacy Member
nestorius zei:
Imo komt nu wel duidelijk dat de bespaarwoede van de laatste jaren ook nadelen heeft, men heeft eigenlijk teveel bespaard op zaken waar men niet kon besparen ipv het geld te zoeken in de eigen werking. De zorg, onderwijs en wetshandhaving zijn nu toch wel zaken die momenteel serieus te lijden hebben door te weinig middelen.

Er kan gerust nog wel wat bespaard worden hoor. Een leerkracht voor 3 leerlingen Grieks is bv een belachelijke kost
Of 5 man op secretariaat voor wat toezichten te doen omdat leerkrachten dat niet mogen

SomeDude

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Om het eens over iets anders te hebben:
https://www.standaard.be/cnt/dmf20201026_93452950

Ik begrijp ze wel, we denken hier in België graag dat er grenzen bestaan tussen de gewesten (huizen die nog niet moeten geblust worden enzo), maar de rand is onlosmakelijk verbonden met Brussel. Als ze daar de fitnesscentra dichtdoen zullen ze bv. in Wemmel wel meer volk hebben.

Burgemeesters kunnen in hun gemeente toch ook maatregelen nemen? Niemand die nog weet waar wat mag dus op die regel meer of minder zal het ook wel niet aankomen :D

Lobmans

Legacy Member
JPV zei:
print en inrichting thuiskantoor is op kosten van de werkgever. Dat "kantoor" kan ook de living zijn, hé ;). Hooguit heb je dus een aparte tafel ergens in een slaapkamer nodig, als je teveel mensen rond je hebt. Over dat laatste kan je nog twijfelen of je werkgever dat moet voorzien, maar een tafel in de ikea heb je al voor een 40-tal euro hoor :). De rest van inrichting moet je werkgever voorzien. Ook qua ergonomie.

Verwarming/electriciteit behoort tot de extra kosten, internet is meestal geen échte extra kost (verbruik is nog altijd relatief laag, enkel voor wie géén internet thuis had of dergelijke is dat een echte extra kost.

Extra voeding/drank: water is drank en e kost daarvan is marginaal, qua voeding kost een appel per dag nu ook niet zoveel extra ;).

Max 50 euro lijkt me perfect verdedigbaar, de rest moet je werkgever voorzien.

Qua voeding zijn de kosten hier alleszins pak gedaald door thuis te werken. Op het werk gingen we sowieso al elke maandag uiteten (gewoon fastfood, maar dan zit ge toch ook al tegen 10 euro) en ook doorheen de week werd er wel geregeld eens iets gehaald ofzo.

Thuis beperk ik me op dat vlak tot brood of restjes van de dag voordien waardoor dat al gauw 40-50 euro per maand minder is.

Qua verwarming en elektriciteit zult ge idd wel meer verbruik hebben, maar het lijkt me nu ook niet dat dat om tientallen euro's per maand gaat.

En als er mensen vinden dat ze daadwerkelijk een compensatie moeten krijgen daarvoor, dan is dat imo iets wat geregeld moet worden tussen werknemer en werkgever én niet geregeld moet worden via een extra uitkering die vervolgens aan honderdduizenden werknemers gegeven moet worden.

Dat de overheid mensen helpt die door corona inkomensverlies hebben, geen enkel probleem mee. Maar dat de overheid al mensen zou moeten vergoeden omdat ze thuis werken, zou imo écht wel overdreven zijn. De afgelopen maanden heeft zowat elke sector en iedereen het wel moeilijker gehad. Ik prijs mezelf alvast enorm gelukkig dat "een hoger stroomverbruik" de enige (financiële) hinder is die ik ondervind, terwijl er genoeg mensen zijn die écht wel in de shit zitten :)

Sylverscythe

Legacy Member
SomeDude zei:
Burgemeesters kunnen in hun gemeente toch ook maatregelen nemen? Niemand die nog weet waar wat mag dus op die regel meer of minder zal het ook wel niet aankomen :D

Ik vermoed dat ze geen avondklokken kunnen opleggen, en dat sport en cultuur sluiten in hier en daar een gemeente ook niet ideaal is.

CCatalyst

Legacy Member
nestorius zei:
De zorg, onderwijs en wetshandhaving zijn nu toch wel zaken die momenteel serieus te lijden hebben door te weinig middelen.

Inderdaad. Van "besparingen op de gezondheidszorg" hoor je sinds maart niets meer, en ze zullen ook niet moeten proberen om het in de eerstkomende jaren terug op tafel te leggen, de woede onder het ziekenhuispersoneel over de regering is enorm groot (herinner u de kraag van ziekenhuispersoneel met de rug gekeerd waar Wilmes haar vernederende walk of shame mocht door maken), het zal allemaal naar boven komen als ze nog maar durven weer af te komen met besparingen in de zorg.

Waar ze het geld straks vandaan moeten halen om de schade die ze nu toerichten te repareren weet ik niet, behalve dan dat ze absoluut geen toegevingen zullen doen op hun postjes, dotaties, compensaties en bonussen. Zorg is ook tijdelijk uit de kwestie. Belastingsverhogingen zijn een garantie maar zullen niet volstaan. Pensioenen afschaffen voor wie jonger is dan 50? Rekeningrijden?

Het virus klein krijgen is stap 1. Straks komt stap 2: de rekeningen betalen voor het wanbeleid en de incompetentie van de politici.

Sylverscythe zei:
Ik vermoed dat ze geen avondklokken kunnen opleggen

Ze kunnen dat via een politieverordening, de lokale politie zal dat dan gewoon uitvoeren. Of het wettelijk is, who cares?

Silence

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Bedoel je bij de overheid ?
Normaliter is er een procedure die tijd in beslag neemt om dit goedgekeurd te krijgen. Waardoor je gelijk hebt dat je moest wachten voor je dat geld kreeg. Maar zolang die procedure niet was goedgekeurd mocht je ook geen telewerk doen. Dus ja. Niet meer dan logisch.

Echter de vakbonden hebben dit aangekaart tgv corona aangezien telewerk opgelegd werd door de werkgever, heeft elke werknemer daar recht op. Anders is dit discriminatie. Bij ons hebben ze via die methodiek dit aangekaart met het management en is dit zonder verpinken goedgekeurd dat iedereen die 20€ tijdelijk krijgt. Dus zolang telewerk opgelegd wordt door de werkgever. Aangezien bij de overheid telewerk een gunst is van de werkgever en geen recht van de werknemer. En je dus een akkoord moet krijgen over deze gunst, normaliter.

Ik zou contact opnemen met uw vakbond. Want als je zegt dat je dit pas volgend jaar kunt aanvragen, dan klopt er iets niet. Al moet ik wel zeggen dat bij ons telewerk al redelijk ingeburgerd was bij de diensten waardoor het misschien makkelijker was om te kloppen op dat nageltje van discriminatie.

Yep Federale overheid
Voordien was het +-2dagen / week thuiswerk. Kreeg je dan 1€ per dag voor. Ook pas op het eind van het jaar de verzamelstaat doorsturen en dan kreeg je je geld
Nu staat er in de omzendbrief vast 20€/maand, maar ook pas op het eind van het jaar aan te vragen + te ontvangen

Vakbond heeft het al aangekaart, idem met het verschil tussen overheid vs privé
Aangekaart bij comité B blijkbaar, kabinet wilt het pas bekijken als de crisis voorbij is tjah..

SomeDude

Legacy Member
Lobmans zei:
Dat de overheid mensen helpt die door corona inkomensverlies hebben, geen enkel probleem mee. Maar dat de overheid al mensen zou moeten vergoeden omdat ze thuis werken, zou imo écht wel overdreven zijn.

Dat 2e is ook inkomstenverlies he ;)

Een werknemer die door de coronacrisis minimaal 1 dag tijdelijk werkloos is geweest in de periode van 20 maart tot en met 17 juli 2020, kan van de Vlaamse overheid een eenmalige vergoeding krijgen voor de betaling van de water- en energiefactuur.

De eenmalige vergoeding is een vast bedrag van 202,68 euro. Dat bedrag is gebaseerd op een gemiddelde van de uitgaven voor 1 maand voor water en energie (elektriciteit, gas, stookolie of andere energiebronnen).

Voor 1 dag he!

Destel

Legacy Member
SomeDude zei:
Dat weet ik maar hang dan geen smartboard van 2000 euro

Soms krijgen instellingen als scholen een bepaald toestel dat je te nemen of te laten hebt (vb. door een groepsaankoop in een overkoepelende instelling, in dit geval een scholengroep), of mogelijkheid om budget aan te vragen dat enkel voor een bepaalde aankoop mag gebruikt worden.


Een smartboard lijkt me iets typisch om daarvoor in aanmerking te komen.

Sylverscythe

Legacy Member
CCatalyst zei:
Ze kunnen dat via een politieverordening, de lokale politie zal dat dan gewoon uitvoeren. Of het wettelijk is, who cares?

Zeg het hen eens hé.

Ik vermoed dat het feit dat dit in het nieuws komt als een vraag van 23 burgemeesters aan de gouverneur aantoont dat ze het liever iets deftiger aanpakken dan elke burgemeester wat laten bricoleren.

Destel zei:
Soms krijgen instellingen als scholen een bepaald toestel dat je te nemen of te laten hebt (vb. door een groepsaankoop in een overkoepelende instellingen, in dit geval een scholengroep), of mogelijkheid om budget aan te vragen dat enkel voor een bepaalde aankoop mag gebruikt worden.

Inderdaad, idem voor wetenschappelijk onderzoek aan de universiteit: je kan funding krijgen voor een fancy nieuwe techniek die waarschijnlijk niet eens nodig is, maar je moet dan wel krabben om iets basis aan te schaffen of er een technieker voor te betalen.

Loser

Legacy Member
SomeDude zei:
Dat 2e is ook inkomstenverlies he ;)



Voor 1 dag he!

Maar om aan te geven dat jij moet krijgen, verwijs je naar hoeveel een ander krijgt. Dat staat toch los van elkaar? Om de vergelijking van de soepborden maar eens te nemen: Jouw soepbord is nog even vol als daarvoor, misschien een balletje minder. Het soepbord van je buur ook. Wat maakt het dan uit dat dat wordt bijgevuld door de overheid? Moet jij dan ineens een groter bord krijgen?

Kennaah

Legacy Member
nestorius zei:
Dat ligt dan toch aan je persoon. Imo verwacht de werkgever dit eigenlijk niet maar is dit iets dat je voor je eigen uitmaakt.
En die 3 uur mogen gerust meegeteld worden maar je moet ook niet verwachten dat de werkgever daarvoor opdraait, het is je eigen keuze om ver van je huis werk te zoeken. Men mag ook altijd verhuizen dichter bij je werk he. Het is maar waar je prioriteiten liggen. Zo zou men gerust kilometervergoedingen degressief maken, hoe verder je van je werk woont hoe minder kmvergoeding je krijgt.
Ik weet niet waar dit op doelt.

Over 3 uur, daarom dat ik zeg dat ze zo lange pendel tijden niet in rekening moeten brengen en limiet zetten. Maar woon-werk-woon verkeer is OOK werken imo. Het is niet dat die uren vrij zijn te kiezen wat ge doet, ge doet dat om te kunnen werken. Dus zouden die mee moeten tellen als werk. En er moet limiet zijn uiteraard zoals je zegt: Het is ni de bedoeling in Ieper te wonen om dan in luik te gaan werken, zodat ge 4 uur pendelt en ma 4 uur zou moeten werken, maar 1 uur pendeltijd (heen en terug) lijkt me wel normaal. Dus ni 8 uur werken + 1 pendel zoals nu, maar 7 uur werken +1 uur pendel = 8 uur werken.




zarathustra zei:
Dat ene uur ga je volledig meetellen maar de 3 uur niet? eh?

In ieder geval, ik was vroeger van 7-17 van huis weg, kinderen wegdoen naar de creche enzo meegeteld. Nu werk ik 8-16, met kinderen weg doen om 9 uur er bij

Moet zoals in alles in het leven ergens een grens trekken. Als ge kiest om uren van uw werk te gaan wonen, dan moete ni verwachten dat alles meetelt.

SomeDude

Legacy Member
Loser zei:
Maar om aan te geven dat jij moet krijgen, verwijs je naar hoeveel een ander krijgt. Dat staat toch los van elkaar? Om de vergelijking van de soepborden maar eens te nemen: Jouw soepbord is nog even vol als daarvoor, misschien een balletje minder. Het soepbord van je buur ook. Wat maakt het dan uit dat dat wordt bijgevuld door de overheid? Moet jij dan ineens een groter bord krijgen?

Nee ze moeten stoppen met het ene bord extra te vullen om dan bij beide achteraf er weer wat uit te halen
Want laten we wel wezen voor vanaf 1 dag het al te geven is gewoon ridicuul

Ik moet niets hebben, ik wil gewoon achteraf niet nog eens extra moeten betalen voor die nutteloze uitgaves die ze nu al gedaan hebben

Nesjamag

Legacy Member
Een dag nadat lichtgewicht Jambon zei dat nieuwe maatregelen niet aan de orde zijn en het afwachten ging zijn tot effecten van maatregelen vorige week.

De Vlaamse regering houdt morgenavond, om 18 uur, een bijkomende ministerraad om "te beslissen over eventueel bijkomende coronamaatregelen". Dat meldt minister-president Jan Jambon (N-VA). Gisteren zei hij nog dat bijkomende maatregelen voorlopig niet aan de orde zijn. "De cijfers blijven ongunstig evolueren, en de voorbije uren hebben de virologen bijkomende adviezen geformuleerd", klinkt het nu. "Ook de gouverneurs signaleren dat er lokaal bijkomende problemen opduiken."

Vandaag en morgen zal de Vlaamse regering intens overleg plegen met zowel de virologen als de gouverneurs, alsook met verantwoordelijken uit het economisch leven. “We volgen de ontwikkelingen van uur tot uur op en zullen alles blijven doen wat nodig is om de verdere verspreiding van het virus in te dijken”.

Ik verwacht nog steeds dat deze week de paniek ook zal losbreken bij Vlaamse politici.

Tegen 2 november moesten alle ziekenhuizen op fase 2-A voorbereid zijn. Volgens verloop van cijfers zal dat te laat zijn.

Silence

Legacy Member
De Vlaamse regering organiseert dinsdagavond een extra ministerraad om te beslissen over eventuele bijkomende coronamaatregelen. Dat heeft Vlaams minister-president Jan Jambon maandag laten weten.
Wat zou dat gaan worden ?
Sport en cultuur dicht
Vroegere avondklok
Telewerk verplichten

Loser

Legacy Member
SomeDude zei:
Nee ze moeten stoppen met het ene bord extra te vullen om dan bij beide achteraf er weer wat uit te halen

Maar dan heb je het probleem dat als je dat uitbreidt, en de helft van de bevolking met lege borden zit die niet worden bijgevuld, het hele boeltje in elkaar stort. Of denk je dat die mak gaan verhongeren? Want hier loopt de vergelijking natuurlijk krom, maar mensen die geen geld hebben, kunnen geen geld uitgeven. Plots is je baan die niet in het gedrang komt door thuiswerk of andere coronamaatregelen, niet meer zo'n zekerheid. Want geen geld uitgeven, is ook geen geld meer uitgeven aan jouw service. Chauffage kan al langer kapot blijven, nieuwe ijskast hoeft niet vervangen te worden, kleren kopen is voor een ander moment... Bedrijven die daardoor dan weer overkop gaan, hebben ook geen it-bijstand meer nodig, zo veel faillissementen dat de economie tot totale stilstand komt.

Maar liever dat, dan nu te zien dat 'n ander zijn bord wordt bijgevuld vanuit de gezamenlijke pot en het jouwe niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan