Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SomeDude

Legacy Member
puni zei:
Minder sociale contacten voor kinderen en minder drukte op het OV, vermoed ik.

Maar ondertussen wel alle sport & vrijetijdsbesteding voor kinderen laten doorgaan. Leg dat dan tenminste ook 2 weken aan banden he

puni

Legacy Member
SomeDude zei:
Elektriciteit, gas, internet, bureau en materiaal
Water, koffie, wc-papier, water voor door te spoelen

Elektriciteit: Wat zou de meerkost zijn van vijf dagen per week thuis te moeten werken, een paar euro op maandbasis op uw energiefactuur? Idem trouwens voor uw water en uw toiletpapier. :ironic:
Gas: Ik denk niet dat ge uw verwarming veel hebt moeten aanzetten de afgelopen acht maanden.
Internet: Is bij quasi iedereen een vaste kost, en sommige werknemers betalen dat zelfs terug

Voor de rest, hebt gij speciaal een bureau moeten in huis halen omdat ge er geen had? En als ge voor de rest nog specifiek materiaal nodig hebt, is het toch gewoon aan uw werkgever om dat terug te betalen?

dogmatisch

Legacy Member
SomeDude zei:
Maar ondertussen wel alle sport & vrijetijdsbesteding voor kinderen laten doorgaan. Leg dat dan tenminste ook 2 weken aan banden he

Buiten sporten en spelen heeft transmissierisico van 0

puni

Legacy Member
SomeDude zei:
Maar ondertussen wel alle sport & vrijetijdsbesteding voor kinderen laten doorgaan. Leg dat dan tenminste ook 2 weken aan banden he

Dan kunt ge even goed iedereen gewoon terug in lockdown steken en twee weken laten binnenblijven zonder meer. Mag een mens, jongere of volwassene, nog iets hebben als uitlaatklep?

SomeDude

Legacy Member
puni zei:
Elektriciteit: Wat zou de meerkost zijn van vijf dagen per week thuis te moeten werken, een paar euro op maandbasis op uw energiefactuur? Idem trouwens voor uw water en uw toiletpapier. :ironic:
Gas: Ik denk niet dat ge uw verwarming veel hebt moeten aanzetten de afgelopen acht maanden.
Internet: Is bij quasi iedereen een vaste kost, en sommige werknemers betalen dat zelfs terug

Voor de rest, hebt gij speciaal een bureau moeten in huis halen omdat ge er geen had? En als ge voor de rest nog specifiek materiaal nodig hebt, is het toch gewoon aan uw werkgever om dat terug te betalen?

Wij hadden 1 bureau, geen 2.
Het is ook aan de werkgever dan om de mensen met kinderen maar extra verlof te geven he als we uw principe doortrekken.

En moest je het nog niet doorhebben: we gaan gans de winter nog met Corona zitten.

CCatalyst

Legacy Member
Dus deze zondag:

* Jan Jambon verklaart dat Vlaanderen geen nieuwe maatregelen zal nemen tot het effect van de huidige geken is. Je moet je huis toch niet blussen voor het in brand staat.
* Enkele uren later: Ben Weyts verlengt de herfstvakantie met een week, wat toch op alle vlakken een maatregel is.

Nu, ik ben zeer blij natuurlijk. Niet met die manier van communicatie. Wel omdat er eindelijk een goede maatregel genomen wordt die effect zal hebben. Al sinds half september heb ik gezien en gezegd dat de scholen de motor zijn van deze golf, bij ons en de rest van de EU. Kinderen lopen daar een besmetting op en introduceren het vervolgens in hun huishouden, waarna papa en mama de collega's op het werk gaan infecteren, en het virus ook meebrengen naar de sportclub, horeca, en andere ontspanning, en uiteindelijk ook opa en oma in het WZC gaan infecteren tijdens een bezoek. De reden is dat het onderwijs te vroeg heropend werd. Het wetenschappelijk advies was dat heropenen veilig kon als we onder de 100 gevallen per dag zaten. Weyts vond dat het met 400 gevallen ook wel zou lukken.

Weyts mag het van mij gerust een "adempauze" noemen om niet te moeten toegeven hoe hij geblunderd heeft. De echte reden is dat het op de scholen helemaal uit de hand aan het lopen is nu. Cijfers kan/mag ik helaas niet geven, het departement Onderwijs mag onder druk van Weyts niets vrijgeven over de toestand op de scholen, ik moet je verwijzen naar de kranten, in het bijzonder de lokale edities waar er de voorbije dagen elke dag meldingen kwamen van nieuwe gesloten scholen. In Vilvoorde zijn ze ze gewoon zelfs allemaal al dicht in een of andere vorm.

Tha_nOn

Legacy Member
SomeDude zei:
Elektriciteit, gas, internet, bureau en materiaal
Water, koffie, wc-papier, water voor door te spoelen

Het zijn uiteindelijk toch altijd dezelfde groepen die de dupe zijn

Ge beseft toch dat ge zit posten wanneer het gaat over ouders die kinderen moeten opvangen hé. Opnieuw: thuiswerkers en ouders zijn geen aparte groepen. Dat ge u in de steek gelaten voelt op 1 vlak oké, maar waarom het uitwerken op maatregelen die op iets anders inspelen?

the_fox zei:
Ik denk dat hij bedoelt dat de mensen die dan (opeens onverwachts) verlof nemen deadlines in gedrang kunnen brengen omdat er 2 mandagen (per ouder die ervoor verlof neemt) wegvallen.

En ik weet niet goed hoe ge dat dan weer op die ouders kunt steken die maar moeten kunnen zien dat ze nog verlof hebben om te nemen...?
Het is voor niemand fijn om zo 'lastminute' dingen te regelen.

(En in de praktijk zullen veel ouders thuiswerken met de kinderen net omdat er dringende zaken zijn)

the_fox

Legacy Member
puni zei:
Elektriciteit: Wat zou de meerkost zijn van vijf dagen per week thuis te moeten werken, een paar euro op maandbasis op uw energiefactuur? Idem trouwens voor uw water en uw toiletpapier. :ironic:
Gas: Ik denk niet dat ge uw verwarming veel hebt moeten aanzetten de afgelopen acht maanden.
Internet: Is bij quasi iedereen een vaste kost, en sommige werknemers betalen dat zelfs terug

Volgens een Nederlands studie: gemiddeld €2/dag. En wat er (voor zover ik kan opmaken) niet inzit is de extra kost voor mensen die een bedrijfsrestaurant hebben met goedkopere maaltijden (ik kan niet koken voor wat een maaltijd op het werk kost). Wat er wel inzit is:
Elektriciteitsverbruik
Waterverbruik
Gasverbruik
Koffie/thee (6 kopjes per werkdag)
Wc-papier
Afschrijving van bureau en stoel

contextbinder

Legacy Member
dogmatisch zei:
Buiten sporten en spelen heeft transmissierisico van 0

Dat geld voor alle activiteiten, op voorwaarde dat je al de regeltjes volgt, in principe is dat maar 1 regel als je wil: 1,5m afstand houden. Alleen is dat niet werkbaar.

Het is altijd hetzelfde principe: een maatschappij wordt altijd door een minderheid beperkt, daar ligt ook het ontstaan van complexe wetgeving, het beroep van advocaat en het bestaan van rechtbanken.

the_fox

Legacy Member
dogmatisch zei:
Buiten sporten en spelen heeft transmissierisico van 0

Dan zal ik het even polariserend zeggen: 100% fout volgens tal van studies. Als je dicht genoeg bij mensen komt of contact maakt is het risico zeker geen 0, dingen die gebeuren tijdens spelen/sporten.

the_fox

Legacy Member
Spiros zei:
Wees blij dat je nog werk hebt e man. Waar da gij over klaagt amai. Triestig
Ziet ge mij klagen? Ik geef antwoord op iemand die vraagt hoeveel het zou kosten...

dogmatisch

Legacy Member
contextbinder zei:
Dat geld voor alle activiteiten, op voorwaarde dat je al de regeltjes volgt, in principe is dat maar 1 regel als je wil: 1,5m afstand houden. Alleen is dat niet werkbaar. ...

Nee hoor. Met buitensporten hoef je geen afstand te houden om toch transmissie van 0 te hebben.

Ook voetbal kun je blijven spelen. Je kunt allen beter thuis omkleden, thuis doucen, niet langdurig omhelzen en ook niet met 5 kinderen in de auto gaan ziten op weg naar een uitwedstrijd. Prima te doen.

In de meeste landen wordt daarom ook gewoon doorgesport . En terecht.

SomeDude

Legacy Member
dogmatisch zei:
Nee hoor. Met buitensporten hoef je geen afstand te houden om toch transmissie van 0 te hebben.

Ook voetbal kun je blijven spelen. Je kunt allen beter thuis omkleden, thuis doucen, niet langdurig omhelzen en ook niet met 5 kinderen in de auto gaan ziten op weg naar een uitwedstrijd. Prima te doen.

In de meeste landen wordt daarom ook gewoon doorgesport . En terecht.

Maar waarom mogen volwassenen dan niet meer aan competitiesport doen?
Kinderen gaan naar school in groep A, daarna sporten in groep B en dan nog naar de jeugdbeweging in groep C. Terwijl het virus zich net verspreid door teveel contacten en laten we wel wezen kinderen letten nog minder op dan volwassenen.
En kinderen verspreiden het 99,99% kans ook (er is nog geen bewijs dat het niet zo is bij mijn weten)

the_fox

Legacy Member
dogmatisch zei:
Nee hoor. Met buitensporten hoef je geen afstand te houden om toch transmissie van 0 te hebben.

Ook voetbal kun je blijven spelen. Je kunt allen beter thuis omkleden, thuis doucen, niet langdurig omhelzen en ook niet met 5 kinderen in de auto gaan ziten op weg naar een uitwedstrijd. Prima te doen.

In de meeste landen wordt daarom ook gewoon doorgesport . En terecht.

Bewijs het.
CDC spreekt u tegen. Deze studie ook, en deze ook en deze ook...

puni

Legacy Member
the_fox zei:
Volgens een Nederlands studie: gemiddeld €2/dag. En wat er (voor zover ik kan opmaken) niet inzit is de extra kost voor mensen die een bedrijfsrestaurant hebben met goedkopere maaltijden (ik kan niet koken voor wat een maaltijd op het werk kost). Wat er wel inzit is:
Elektriciteitsverbruik
Waterverbruik
Gasverbruik
Koffie/thee (6 kopjes per werkdag)
Wc-papier
Afschrijving van bureau en stoel

Fair point. Maar eerlijk is eerlijk, ik neem dat er graag bij omdat ik dankzij het feit dat ik nu (quasi) volledig van thuis uit werk veel meer tijd en flexibiliteit heb. Ik verlies geen tijd meer met pendelen, ik kan 's middags naar de winkel of ergens een andere privéafspraak inplannen zonder dat ik daar verlof voor moet nemen, etc etc.

CCatalyst

Legacy Member
dogmatisch zei:
In de meeste landen wordt daarom ook gewoon doorgesport . En terecht.

Correct. Het is niet tijdens het buiten sporten dat de besmetting gebeurt, het is in de kleedkamer en in de kantine dat het gebeurt. Beiden zijn dicht nu, dus buiten sporten is ook in teamverband veilig.

Nu is het weer het domste van alle werelden, buitensport verbonden, behalve (natuurlijk) voor professionele sporten, in de praktijk dus enkel voetbal. Wel, dan steken mensen die andere teamsporten beoefenen hun middelvinger op en trekken we ons daar niet van aan, want die uitzonderingen telkens voor het voetbal zijn we meer dan kotsbeu.

the_fox

Legacy Member
puni zei:
Fair point. Maar eerlijk is eerlijk, ik neem dat er graag bij omdat ik dankzij het feit dat ik nu (quasi) volledig van thuis uit werk veel meer tijd en flexibiliteit heb. Ik verlies geen tijd meer met pendelen, ik kan 's middags naar de winkel of ergens een andere privéafspraak inplannen zonder dat ik daar verlof voor moet nemen, etc etc.

Zeker, idem, maar ge vroeg hoeveel het zou kosten ;)
Een uur langer slapen alleen al is mij meer waard dan die €2 :p

CCatalyst

Legacy Member
SomeDude zei:
Maar waarom mogen volwassenen dan niet meer aan competitiesport doen?
Kinderen gaan naar school in groep A, daarna sporten in groep B en dan nog naar de jeugdbeweging in groep C. Terwijl het virus zich net verspreid door teveel contacten en laten we wel wezen kinderen letten nog minder op dan volwassenen.
En kinderen verspreiden het 99,99% kans ook (er is nog geen bewijs dat het niet zo is bij mijn weten)

Wel, als je wil weten waarom de cijfers maar blijven stijgen, dan schrijf je al enkele goede redenen.

We volgen niet de wetrenschap in dit land. We volgen politici zonder enige medische achtergrond. Ze luisteren zelfs nog amper naar virologen, behalve Ben Weyts even vandaag.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan