Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 5
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Nesjamag
Legacy Member
Sciensano zegt dat contactopsporing niet meer voldoende zal zijn om huidige uitbraken in te dijken.
1) Welke contactopsporing, lol. Hun amateurisme werkt al maanden niet.
2) Congrats. België is opnieuw gefaald. In maart was het twee maanden gekend dat er een mogelijk hoog risico virus naar hier kon komen. Nu is het al een half jaar gekend hoe gevaarlijk en snel dit virus kan optreden. Maar men kijkt ernaar en wacht af. Geen enkel sense of urgency te bespeuren bij beleidsmakers.
3) Men verwacht dat de bevolking zich beter gedraagt. Good luck met die verwachting. Daarop rekenen is een bouwsteen voor achterlijk beleid. Zeker nadat die bevolking maanden lang dingen is wijsgemaakt over hoe het virus voor gezonde mensen geen risico is.
Horeca is open, kampen zijn open, naar werk gaan is zeker geen probleem meer, reizen mag opnieuw.
Als de burger zich aan de opgelegde regels houdt dan doet de burger voldoende, en dan zal het virus snel blijven verspreiden.
4) Cijfers die nu te zien zijn gaan terug naar besmettingen die begonnen toen mondmaskers nog amper verplicht waren.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/07/23/verspreiding-sciensano/
1) Welke contactopsporing, lol. Hun amateurisme werkt al maanden niet.
2) Congrats. België is opnieuw gefaald. In maart was het twee maanden gekend dat er een mogelijk hoog risico virus naar hier kon komen. Nu is het al een half jaar gekend hoe gevaarlijk en snel dit virus kan optreden. Maar men kijkt ernaar en wacht af. Geen enkel sense of urgency te bespeuren bij beleidsmakers.
3) Men verwacht dat de bevolking zich beter gedraagt. Good luck met die verwachting. Daarop rekenen is een bouwsteen voor achterlijk beleid. Zeker nadat die bevolking maanden lang dingen is wijsgemaakt over hoe het virus voor gezonde mensen geen risico is.
Horeca is open, kampen zijn open, naar werk gaan is zeker geen probleem meer, reizen mag opnieuw.
Als de burger zich aan de opgelegde regels houdt dan doet de burger voldoende, en dan zal het virus snel blijven verspreiden.
4) Cijfers die nu te zien zijn gaan terug naar besmettingen die begonnen toen mondmaskers nog amper verplicht waren.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/07/23/verspreiding-sciensano/
eniac
Legacy Member
Vile zei:
Ze hadden het veel beter gedaan met lockdown, zie ook de buurlanden. Dat is net het punt hè, paar maand geleden was het van "but look at Sweden" om tegen lockdown te argumenteren.
Maar de vraag is dus hoeveel die burgerzin daar gewerkt heeft want de resultaten zijn er gewoon veel slechter dan ze met lockdown hadden geweest. Dus duidelijk heeft de burgerzin niet gewerkt om gelijkaardig effect als de lockdown te bekomen.
En dat kan ook niet werken, want met een incubatietijd van 2 weken voor er symptomen zijn, en daarenboven ook nog eens veel asymptomatische gevallen, heb je als burger geen enkele mogelijkheid om voor jezelf te gaan beslissen dat je veilig op een terras kan gaan zitten (zoals we de beelden in maart-april zagen in Zweden).
Ik ben overigens wel akkoord dat het niet allemaal de schuld van de overheid is. Een Nesjamag blijft maar blaten over falen en te laat terwijl de curve in maart-april wel gewoon opgevangen is (en dat blijkbaar ook al onder falen en te laat valt). Over de aanpak bij deze tweede opstoot ben ik voorlopig nog terughoudend. Voorlopige insteek is dat er de voorbije 2 maand grote communicatieblunders zijn gebeurd.
M°°nblade
Legacy Member
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/04/01/maggie-de-block-open-vld-over-mondmaskers-hebben-ze-nut/Loser zei:
"Zowel de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) als tal van virologen zeggen dat het geen zin heeft om ze op straat, in uw huis of in uw tuin te dragen. Het heeft wel zin als u speciale maskers draagt om mensen die door het coronavirus zijn aangetast te verzorgen, voor verzorgend personeel dus."
https://www.redactie24.be/news/2909...duidelijkheid-pas-dan-zijn-mondmaskers-nuttig
“Op dit moment is het door de strenge maatregelen zinloos om een mondmasker te dragen als je over straat loopt. Het is ook zinloos om een mondmasker te dragen in de supermarkt. Mensen mogen daar maar met mondjesmaat binnen en de afstanden worden er gerespecteerd. En dat heb ik eerder ook al gezegd.”
https://twitter.com/mboudry/status/1285145939305467905
enkel nuttig is om een masker te dragen "wanneer je zelf ziek bent", en anders "overbodig"
https://twitter.com/mboudry/status/1284097368267411457
straatinterview met Vanranstmarc op 16 maart bij @VTMNIEUWS : "Ik snap dat niet, dat mensen maskers dragen. Ge vraagt u af waarom. En dan hoopt ge dat dat een heel klein percentage blijft.
https://www.hln.be/video/kanalen/ac...966/werken-mondmaskers-nu-wel-of-niet~p136021
“Dat zijn maskertjes voor de hersenen, niet zozeer voor de luchtwegen. Als mensen daar deugd van hebben, is dat oké. Wanneer dat een paar procent is, dan wordt dat geen infectueus gegeven (!), en gaat de rest dat ook niet dragen”
Dus nee, niet enkel op straat, ook thuis en in supermarkten werd het nut geminimaliseerd.
Pierre Van Damme is de enige viroloog die achteraf aan DeMorgen heeft durven toegeven dat het fout was om blindelings WHO te volgen en dat het minimaliseren van het nut van mondmaskers oa. met de schaarste ervan te maken had en niet met het wetenschappelijke nut:
https://twitter.com/mboudry/status/1284477123617533952
We hebben die mondmaskers verkeerd ingeschat. Ik denk dat we toen hun nut onderschat hebben, absoluut.
En de stelling dat ze enkel in openlucht/op straat 'waarschijnlijk' nutteloos zijn, is net zo goed fout. Vandaar dat ze in Antwerpen vanaf zaterdag op markten VERPLICHT zijn om te dragen.
Vile
Legacy Member
Akkoord, maar het heeft geen zin om de bevolking non-stop restricties op te leggen. Die lockdowns zorgen er voor dat het virus stopt met zich (tijdelijk) te verspreiden, maar het zorgt ook voor uitspattingen en dom gedrag bij bepaalde delen van de bevolking. In Zweden gaat men uit van het collectief gedachtengoed om het land veilig te houden.
Vile
Legacy Member
eniac zei:
Gezien onze bevolkingsdichtheid hier volledig mee akkoord. Maar Covid-19 moet toch ook een beetje bedwongen worden door onze burgerzin ipv de ganse tijd de schuld te geven aan de overheid. Ik ben niet heiliger dan de paus, ‘k heb mijn pa ook frequent gezien tijdens de lockdown, maar voor de rest houden wij ons wel aan de maatregelen en aankopen proberen we voor 95 procent online te doen om drukte te vermijden.
Maar ‘t is schoon weer, we mogen weer naar de kust. Een ganse meute verplaatst zich per trein en auto naar de zee. De containerparken gaan open sommigen schuiven van dag een extra lang aan om afval in het containerpark te doen. Ja ... raar gedrag.
dee
Legacy Member
Ik ben benieuwd naar de nieuwe maatregelen maar ben bang dat we weeral algemene maatregelen gaan krijgen die niets uithalen tegen de volgende generatie van haarden.
In het nieuws gisteren melding dat er in de seefhoek in Antwerpen een bom gaat ontploffen.
Ik heb zelf dit weekend gezien hoe er in een rusthuis een vermoedelijke corona patiënt open en bloot op de kamer lag. Bescherming nul.
Binnenkort een deel vakantiegangers die zich niet aan de regels hebben gehouden.
Als we dit allemaal gaan aanpakken met die mondmasker fetisj dan kan je die nieuwe doem curve boven halen hoor.
In het nieuws gisteren melding dat er in de seefhoek in Antwerpen een bom gaat ontploffen.
Ik heb zelf dit weekend gezien hoe er in een rusthuis een vermoedelijke corona patiënt open en bloot op de kamer lag. Bescherming nul.
Binnenkort een deel vakantiegangers die zich niet aan de regels hebben gehouden.
Als we dit allemaal gaan aanpakken met die mondmasker fetisj dan kan je die nieuwe doem curve boven halen hoor.
M°°nblade
Legacy Member
Precies. De cijfers voor de komende week liggen al vast. Die besmettingen zijn voor het gros al gebeurd. Maandag hadden we 370 besmettingen en volgende week donderdag zitten we mogelijks terug aan 800 tot 1.000. De uitbraken zijn nu niet meer enkel lokaal.
Enige dat we nu terug kunnen doen is alles in werking zetten om dag 7 tot 14 te redden. Terug lockdown dan maar.
Enige dat we nu terug kunnen doen is alles in werking zetten om dag 7 tot 14 te redden. Terug lockdown dan maar.
JorisBlack
Legacy Member
M°°nblade zei:
Amai, dat is de eerste keer dat ik hte voor een groot stuk met u eens ben
Alleen dat laatste zinnetje is er teveel aan, of misschien niet genuanceerd genoeg. Over het algemeen heeft zo een masker nog altijd geen zin in openlucht.
Als je veel mensen dicht bij elkaar hebt, dan nog zou het volgens de meeste virologen (bv. Van Gucht) alleen kwaad kunnen als er langdurig contact is (>15 minuten) op korte afstand (<1.5 m). Dus bv. mensen die met elkaar babbelen op de markt, zonder afstand. Maar dan nog, stel dat ik op de zeedijk 100 man voorbij wandel zonder te stoppen, zelfs op pakweg een halve meter, dan is de kans toch superklein dat ik besmet word. Of ge moet mega pech hebben dat net 1 besmet persoon u voorbij wandelt en dat die net op dat moment in uw richting hoest of niest...
Maar ik weet al dat gji het hier niet mee eens zijt, en eigenljik heeft het ook weinig zin om die discussie te blijven voeren...
Carrion
Legacy Member
kay-gell zei:
Er leek vooral veel focus op de horeca. Maar de eerste paar weken dat de horeca openden kwamen er toch geen stijgingen. Ik vind het vooral speciaal dat er twee vergaderingen ter voorbereiding moeten komen om uiteindelijk slechts enkele kleine maatregelen te beslissen:
- mondmaskers op openbare plaatsen
- mondmaskers in horeca bij toiletbezoek
- horeca moet contactgegevens bijhouden
- nachtwinkels vroeger dicht
Nesjamag
Legacy Member
Die bubbel van 15 per week zegt Wilmes is verplicht. LoL
Vanaf ge een kind hebt dat op kamp gaat dan zit uw bubbel als boven de 15.
Vanaf iemand in een kleedkamer stapt om werkkledij aan te doen zitten ze daar al bijna aan. Vanaf men luncht op het werk zit men daar zo goed als aan.
Een koppel waarbij men beide werkt kan niet beide op het werk lunchen zonder dat hun bubbel boven de 15 gaat.
Die bubbel van 15 kan dus gewoon niet serieus genomen worden want is niet compatibel met een gewoon leven waarbij men gaat werken en kinderen niet thuis gehouden worden, op vakantie gaan ok is en horeca gewoon open is.
België is de recordhouder in doden/bevolking en het is duidelijk dat men dit record ten alle kosten wil behouden.
De hoofdlijnen om dit te verwezenlijken zijn meer verwarrende communicatie en niet functionerende contactopsporing en traag verkrijgen van testresultaten.
Enige positieve is dat men burgemeesters meer mogelijkheden geeft om lokaal op te treden.
Dat is een 180° bocht tegenover de burgemeester van Deinze die men paar weken geleden nog teruggefloten had om mondmaskers in winkels te verplichten. Nog zo een achterlijke misstap van dwaze beleidsmakers.
Vanaf ge een kind hebt dat op kamp gaat dan zit uw bubbel als boven de 15.
Vanaf iemand in een kleedkamer stapt om werkkledij aan te doen zitten ze daar al bijna aan. Vanaf men luncht op het werk zit men daar zo goed als aan.
Een koppel waarbij men beide werkt kan niet beide op het werk lunchen zonder dat hun bubbel boven de 15 gaat.
Die bubbel van 15 kan dus gewoon niet serieus genomen worden want is niet compatibel met een gewoon leven waarbij men gaat werken en kinderen niet thuis gehouden worden, op vakantie gaan ok is en horeca gewoon open is.
België is de recordhouder in doden/bevolking en het is duidelijk dat men dit record ten alle kosten wil behouden.
De hoofdlijnen om dit te verwezenlijken zijn meer verwarrende communicatie en niet functionerende contactopsporing en traag verkrijgen van testresultaten.
Enige positieve is dat men burgemeesters meer mogelijkheden geeft om lokaal op te treden.
Dat is een 180° bocht tegenover de burgemeester van Deinze die men paar weken geleden nog teruggefloten had om mondmaskers in winkels te verplichten. Nog zo een achterlijke misstap van dwaze beleidsmakers.
kay-gell
Legacy Member
Carrion zei:
Ja dat is mijn gevoel al de voorbije laatste dagen. Weinig echte beslissingen sinds de cijfers toenemen. Grenzen blijven open met "advies" om die quarantaine te doen in de oranje zones, draag wat meer uw maskerke en that's it.
Had gehoopt wat doortastendere maatregelen te zien genre terug gaan naar een vaste bubbel, geen groepen van meer dan 5, opnieuw inzetten op telewerk,..
Dit is echt een gemiste kans.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.