Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?

  • Ik werk op kantoor

    Stemmen: 19 17,3%

  • Ik werk deeltijds thuis

    Stemmen: 11 10,0%

  • Ik werk volledig thuis

    Stemmen: 63 57,3%

  • Ik ben economisch werkloos

    Stemmen: 13 11,8%

  • Ik ben ziek

    Stemmen: 4 3,6%
  • Totaal aantal stemmers
    110
  • Opiniepeiling gesloten.
n

nestorius

Legacy Member
puni zei:
Fair point, toch zeker wat prijszetting betreft daar. Neemt niet weg dat ge zoiets er hier niet doorkrijgt. En dat ge zo onder het vergrootglas ligt met dit vaccin dat ge u niet kunt permitteren van half werk te doen.
Klik om te vergroten...

plus nog het feit dat het niet alleen gaat over de reputatie van bedrijven maar ganse naties. Ik geloof niet dat landen als de VS of China graag aan de schandpaal zullen genageld worden omdat ze een vaccin goedgekeurd hebben dat niet voldoet aan de eisen. Zeker niet meer nu ze allen al steken laten vallen hebben.
u

ugar

Legacy Member
nestorius zei:
plus nog het feit dat het niet alleen gaat over de reputatie van bedrijven maar ganse naties. Ik geloof niet dat landen als de VS of China graag aan de schandpaal zullen genageld worden omdat ze een vaccin goedgekeurd hebben dat niet voldoet aan de eisen. Zeker niet meer nu ze allen al steken laten vallen hebben.
Klik om te vergroten...

En de EU zal nooit een vaccin toelaten zonder audit van de testresultaten van China of de VS.
En de kans is niet onbestaande dat de eerste vaccins in Europa geproduceerd worden (Curevac, Oxford, en ik dacht dat het J&J vaccin ontwikkeld werd in Europa (Leiden (NL) en Beerse (B))
M

Musk

Legacy Member
Ik werk in de medical devices sector, kan je zo wat net onder de pharma (binnenkort met MDR gelijk) zetten qua striktheid.. met klanten zoals GSK, MSD, Baxalta, J&J, ...

Als er nu één ding is waar ik vertrouwen in heb is dat die bedrijven uit zijn op winst, maar de veiligheid van de patiënt daar nog boven zetten. Hetzelfde met de controle-organen. Als je denkt dat een FDA of TUV handelt onder druk van de pharmareuzen of overheden, dan sla je de bal compleet mis.

Ieder approved vaccin dat uitkomt durf ik mijn vertrouwen instellen
A

Anoniem13

Legacy Member
Loser zei:
Maar al op voorhand een niet-bestaand vaccin wantrouwen, ondanks dat het alle procedures zal moeten doorlopen hebben, is heel twijfelachtig. En hoe is dat anders dan de andere onredelijke vrezen die antivaxxers hebben, wat betreft bijvoorbeeld autisme? Dat is ‘van de pot gerukt’, maar deze niet-onderbouwde vrees is... wat? Wel gegrond? Waarom?
Klik om te vergroten...
Het gaat er om dat ze de procedures sneller doorlopen.
Als het mogelijk is om een vaccin op de markt te brengen in 18 maanden zonder fase II en fase III in te korten dan is er wat mij betreft voldaan aan dezelfde veiligheidsvereisten (waarvan tijd uiteraard een belangrijk deel van uitmaakt). Inkorten adhv alle vrijwilligers parallel het vaccin toe te dienen is ok. Voor de eindgebruiker verandert er niks, maar voor de deelnemers aan die klinische tests kan dat het risico wel verhogen. Bureaucratie inkorten is ok. Op voorhand het vaccin produceren ervan uitgaande dat het goedgekeurd gaat worden is ook ok. Worden de klinische tests zelf of de opvolgingsperiode ingekort dan verander je de procedure op zich en dan kan je niet meer zeggen dat alle procedures doorlopen zijn. We weten wel nog niet hoe of wat er veranderd gaat worden.
n

nestorius

Legacy Member
paradijsappel zei:
Het gaat er om dat ze de procedures sneller doorlopen.
Als het mogelijk is om een vaccin op de markt te brengen in 18 maanden zonder fase II en fase III in te korten dan is er wat mij betreft voldaan aan dezelfde veiligheidsvereisten (waarvan tijd uiteraard een belangrijk deel van uitmaakt). Inkorten adhv alle vrijwilligers parallel het vaccin toe te dienen is ok. Voor de eindgebruiker verandert er niks, maar voor de deelnemers aan die klinische tests kan dat het risico wel verhogen. Bureaucratie inkorten is ok. Op voorhand het vaccin produceren ervan uitgaande dat het goedgekeurd gaat worden is ook ok. Worden de klinische tests zelf of de opvolgingsperiode ingekort dan verander je de procedure op zich en dan kan je niet meer zeggen dat alle procedures doorlopen zijn. We weten wel nog niet hoe of wat er veranderd gaat worden.
Klik om te vergroten...

Dus zolang we niet weten wat er gewijzigd is kan je toch niet gaan zeggen of het vaccin al dan niet betrouwbaar is en moet je zeker al niet zeggen dat het hoogst waarschijnlijk een rap rap in elkaar geflanste creatie zal zijn.
A

Avilowca

Legacy Member
https://www.standaard.be/cnt/dmf20200430_04940946

De coronacrisis legt bloot hoe kwetsbaar de wereldeconomie was geworden. In paniek joeg elk land zijn eigenbelang na. Wat wacht ons na corona: protectionisme of een ander soort globalisering? ‘Er is een alternatief mogelijk: een gereguleerde markteconomie, die optreedt tegen vervuiling, ziektes en ongelijkheid.’

Kasper Goethals
Klik om te vergroten...

Aan links-ideologische journalisten in deze tijden geen gebrek.
A

Anoniem13

Legacy Member
nestorius zei:
Dus zolang we niet weten wat er gewijzigd is kan je toch niet gaan zeggen of het vaccin al dan niet betrouwbaar is en moet je zeker al niet zeggen dat het hoogst waarschijnlijk en rap rap in elkaar geflanste creatie zal zijn.
Klik om te vergroten...
Ik neem aan dat je met "je" niet mij bedoelt.
Je kan dat ook omdraaien, zolang we dat niet weten kan je moeilijk beweren dat het wantrouwen misplaatst is. Men heeft vertrouwen in de oorspronkelijke procedures omdat ze zich al bewezen hebben.
N

Nineshots

Legacy Member
Nu ben ik wel curieus hoe de regeling zal zijn voor kust sporten. Veel sporten kan je gewoon in je eigen of nabije omgeving doen.
Maar (kite)surfen kan je enkel aan de kust doen. Zouden Limburgers dan in principe mogen gaan surfen? Of gaan ze echt nog met een absolute afstand afkomen die je maximaal mag afleggen?

schumi2003 zei:
Ik ken iemand die na 2 weken lockdown van Antwerpen naar de kust is gereden om nen hond te gaan halen...
Klik om te vergroten...

Dat viel onder essentiële verplaatsingen.
L

Loser

Legacy Member
paradijsappel zei:
Ik neem aan dat je met "je" niet mij bedoelt.
Je kan dat ook omdraaien, zolang we dat niet weten kan je moeilijk beweren dat het wantrouwen misplaatst is. Men heeft vertrouwen in de oorspronkelijke procedures omdat ze zich al bewezen hebben.
Klik om te vergroten...

Nee, als jij met de stelling komt dat ze essentiële dingen hebben overgeslagen, moet jij met de bewijzen komen. Niks redenering omdraaien.
A

Anoniem13

Legacy Member
Loser zei:
Nee, als jij met de stelling komt dat ze essentiële dingen hebben overgeslagen, moet jij met de bewijzen komen. Niks redenering omdraaien.
Klik om te vergroten...
Ik ga uit van een situatie waar je nog niet weet hoe de procedures aangepast zullen worden (de huidige situatie). Ik heb ook niet beweerd dat er essentiële dingen worden overgeslagen.
b

brandon_

Legacy Member
nestorius zei:
wat is er moeilijk aan het woord beperkt?
Klik om te vergroten...

Euhm... vaagheid?
Mag ik vanuit Antwerpen naar de Kalmthoutse heide rijden met de auto? (+- 25km)
Mag ik vanuit Antwerpen naar het Zoniënwoud rijden met de auto? (+- 60km)
Mag ik vanuit Antwerpen naar het Nationaal Park Hoge Kempen rijden met de auto? (+- 100km)

Ik wil gewoon weten tot hoever ik mag gaan vooraleer ik beboet kan worden, is toch logisch?
b

brandon_

Legacy Member
nestorius zei:
Als men de afstand perfect afbakent spreek je dan over afstanden in vogelvlucht of rijafstanden? En in rijafstanden welke route moet je dan nemen? Zolang mensen willen buiten de lijnen kleuren dan gaan ze dat toch wel proberen doen hoor. Want wat als het max 35 km is en je favoriete looppiste ligt op 36km, gaan we dan lastig doen voor die ene km? Mensen zijn gewoon veel te creatief als het gaat over regels interpreteren.
Klik om te vergroten...

Dan zou ik het logisch vinden dat je bv. met de auto u enkel in uw eigen provincie mag verplaatsen bv.
Enorm duidenlijk qua regels en elke provincie heeft toch wel zijn natuurdomeinen.
J

JPV

Legacy Member
brandon_ zei:
Dan zou ik het logisch vinden dat je bv. met de auto u enkel in uw eigen provincie mag verplaatsen bv.
Enorm duidenlijk qua regels en elke provincie heeft toch wel zijn natuurdomeinen.
Klik om te vergroten...

Niet alle gemeenten in België liggen in een provincie ;). 19, om precies te zijn. En wat met voeren en komen?

Elke regel heeft zijn problemen. Het doel is dat mensen gewoon niet ver gaan, maar dat ze wel niet telkens dezelfde wandeling moeten doen. Bij ons is het dichtsbijzijnde provinciaal domein op 8 van hier. Ondertussen lukt het om met de zoon tot daar te fietsen (weliswaar op een te kleine en niet 100% gepaste fiets), anders gingen we hier ook wel gebruik van gemaakt hebben. Wel blij met deze maatregel, want we doen elke dag een wandeling en de variatie in wandelingen is niet echt meer mogelijk (toch niet op kinderveilige wegen). maar verder dan 10-15 km gaan we nu ook niet gaan.
J

JPV

Legacy Member
brandon_ zei:
Euhm... vaagheid?
Mag ik vanuit Antwerpen naar de Kalmthoutse heide rijden met de auto? (+- 25km)
Mag ik vanuit Antwerpen naar het Zoniënwoud rijden met de auto? (+- 60km)
Mag ik vanuit Antwerpen naar het Nationaal Park Hoge Kempen rijden met de auto? (+- 100km)

Ik wil gewoon weten tot hoever ik mag gaan vooraleer ik beboet kan worden, is toch logisch?
Klik om te vergroten...
Heb je al alle bossen/natuurdomeinen in de buurt gedaan? Ga dan telkens een km verder en kijk wat er nog ligt. Zo zal je nooit naar het Zoniënwoud of de Hoge kempen moeten gaan :).
s

schumi2003

Legacy Member
Nineshots zei:
Dat viel onder essentiële verplaatsingen.
Klik om te vergroten...

Denk dat jij het ook niet snapt:

Van de Vlaamse website met regels die onder essentiële verplaatsingen vallen zijn:

woon-werkverkeer of andere noodzakelijke verplaatsingen voor uw werk (ook sollicitaties die niet elektronisch kunnen verlopen)
absoluut noodzakelijke verplaatsingen zoals:
naar de winkel gaan (voedingswinkels, nachtwinkels, winkels met basisvoorzieningen voor pasgeborenen, krantenwinkels, tuincentra en doe-het-zelf-zaken / vanaf 4 mei 2020 ook winkels voor stoffen en naaigerei)
naar de bankautomaat gaan
naar de dokter gaan
naar de apotheek gaan
naar de kinderopvang of schoolopvang gaan
naar het benzinestation gaan
hulp bieden aan ouderen, hulpbehoevenden en kwetsbare personen
een dringende verhuizing
fysieke activiteiten in de buitenlucht (zoals wandelen, joggen of fietsen, een luchtje scheppen) in de buurt van uw woning.

Dus onder welke verplaatsing geldt 100 km rondrijden om uwe puppy te gaan halen??? Dringende verhuis? :oink:
W

Wilcao

Legacy Member
Ik zag iemand op FB een lijst delen waarin stond dat grensarbeiders hun boodschappen weer in het buitenland mogen doen voor of na hun werk. Maar ik vind het nergens terug. Iemand hier ook iets over gelezen?
i

ilgonwe

Legacy Member
Nineshots zei:
Maar (kite)surfen kan je enkel aan de kust doen. Zouden Limburgers dan in principe mogen gaan surfen?
Klik om te vergroten...
Die vraag kwam voor in het VRT Journaal en het zou uitdrukkelijk niet de bedoeling zijn om te gaan kitesurfen aan de kust als je daar niet woont, evenmin kayak in de Ardennen, wel in de lokale rivier.

Ik denk dat het afhangt van de politie-agent die je toevallig controleert, zoals nu ook het geval is. Voor tuincentra, doe het zelf of supermarkt wordt ook geen afstand bepaalt, dan is het de facto wat willekeurig.
Praktisch gezien zullen controles aan de kuststreek, de grens met Nederland en de Ardennen het meest waarschijnlijk zijn zoals de vorige weken.

Een week later krijg je ook weer hetzelfde probleem, hoe ver mag je je verplaatsen naar een bepaalde winkel. Dan zal het weer "niet de bedoeling zijn om zich ver te verplaatsen". En dan mag je weer zelf uitvissen of die merkwinkel essentieel is als verplaatsing of niet...
u

ugar

Legacy Member
brandon_ zei:
Dan zou ik het logisch vinden dat je bv. met de auto u enkel in uw eigen provincie mag verplaatsen bv.
Enorm duidenlijk qua regels en elke provincie heeft toch wel zijn natuurdomeinen.
Klik om te vergroten...

Ik woon op een provinciegrens, vlak tegen een andere provincie. Dus ik mag niet naar de supermarkt gaan in 't volgende dorp ondanks 't feit dat die dichterbij ligt? Gewoon een afstand afspreken ipv het woord beperkt. Bv 35 km
N

Nineshots

Legacy Member
schumi2003 zei:
Dus onder welke verplaatsing geldt 100 km rondrijden om uwe puppy te gaan halen??? Dringende verhuis? :oink:
Klik om te vergroten...

Iemand die ik ken had een puppy besteld (lang voor de corona) en mocht er tijdens de corona om gaan.
En toen heb ik daar een bron van gezien dat dat nog onder essentiële verplaatsing viel.
Alleen vind ik het nergens meer terug, misschien dat iemand anders nog meer info hierover heeft?

Hupla toch een bron gevonden:
https://radio2.be/de-inspecteur/we-...-nieuw-hondje-maar-weten-niet-of-we-het-mogen
Dus je denigrerende comment was helemaal nergens voor nodig...
u

ugar

Legacy Member
schumi2003 zei:
Denk dat jij het ook niet snapt:

Van de Vlaamse website met regels die onder essentiële verplaatsingen vallen zijn:

woon-werkverkeer of andere noodzakelijke verplaatsingen voor uw werk (ook sollicitaties die niet elektronisch kunnen verlopen)
absoluut noodzakelijke verplaatsingen zoals:
naar de winkel gaan (voedingswinkels, nachtwinkels, winkels met basisvoorzieningen voor pasgeborenen, krantenwinkels, tuincentra en doe-het-zelf-zaken / vanaf 4 mei 2020 ook winkels voor stoffen en naaigerei)
naar de bankautomaat gaan
naar de dokter gaan
naar de apotheek gaan
naar de kinderopvang of schoolopvang gaan
naar het benzinestation gaan
hulp bieden aan ouderen, hulpbehoevenden en kwetsbare personen
een dringende verhuizing
fysieke activiteiten in de buitenlucht (zoals wandelen, joggen of fietsen, een luchtje scheppen) in de buurt van uw woning.

Dus onder welke verplaatsing geldt 100 km rondrijden om uwe puppy te gaan halen??? Dringende verhuis? :oink:
Klik om te vergroten...

Hulpbehoevenden? :crazy:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan