Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
ugar
Legacy Member
Georgia was vorige week de eerste staat die de lockdown beëindigde, met veel kritiek uit democratische hoek. Er zijn nu zo goed als geen restricties meer in de staat. Gisteren steeg het aantal nieuwe besmettingen naar 1232 stuks, meer dan het dubbele van het aantal cases de voorbije week. Bevolking is Georgia is 1/3 van de onze....
Dit wil niet zeggen dat dat hier ook zo gaat zijn, in Georgia zijn zowat alle beperkingen opgeheven, en ze zijn opgeheven toen er nog veel meer nieuwe besmettingen waren dan hier.
Trouwens opnieuw 36000 besmettingen in de VS gisteren. Wanneer je op de NY Times staat per staat de evolutie bekijkt, zie je dat het probleem wel onder controle lijkt te komen in New - York New Jersey en nog enkele andere staten, maar dat het ondertussen flink oppikt in een aantal andere staten (Illinois, Massachusetts, maar ook een hele reeks staten waar het virus nog zo goed als afwezig was waar een relatief sterke stijging naar 400-500 cases per dag is de laatste dagen). Twee weken geleden waren er 10 staten met > 900 besmettingen op een dag, vandaag de dag zijn dat er 14.
Dit wil niet zeggen dat dat hier ook zo gaat zijn, in Georgia zijn zowat alle beperkingen opgeheven, en ze zijn opgeheven toen er nog veel meer nieuwe besmettingen waren dan hier.
Trouwens opnieuw 36000 besmettingen in de VS gisteren. Wanneer je op de NY Times staat per staat de evolutie bekijkt, zie je dat het probleem wel onder controle lijkt te komen in New - York New Jersey en nog enkele andere staten, maar dat het ondertussen flink oppikt in een aantal andere staten (Illinois, Massachusetts, maar ook een hele reeks staten waar het virus nog zo goed als afwezig was waar een relatief sterke stijging naar 400-500 cases per dag is de laatste dagen). Twee weken geleden waren er 10 staten met > 900 besmettingen op een dag, vandaag de dag zijn dat er 14.
Sylverscythe
Legacy Member
Biljart zei:
Diatonico zei:
Oldskooler zei:
Dus jullie zijn ervan overtuigd dat wanneer de ontwikkelingen van een medicijn plots versneld wordt omdat het een wereldwijde prioriteit is, het niet de benodigde teststadia zal doorgaan? Ik vind dat misplaatst wantrouwen hoor.
Zelfs als het uit een nieuwe techniek zou voortkomen wordt dat uitvoerig gestest. Ik ben zeker geen expert, maar dit is niet "virus X" hé, het komt uit een familie van virussen die al gekend was. Zeker de vergelijking met Thalidomide, dat stamt uit een tijd toen men nog niet afwist van de effecten van enantiomeren, lijkt mij vergezocht.
Carrion
Legacy Member
Sylverscythe zei:
Uiteindelijk is er hier op het forum imho maar 1 persoon (waarvan tot nu toe van bekend is) die effectief een goed zicht kan hebben over het hoe en wat van deze vaccins, en dat is SlashDotDash
Al de rest (inclusief mezelf) speculeert maar wat aan de hand van nieuwsberichten, wikipedia en google searches.
Anoniem13
Legacy Member
Er is een reden waarom vaccins ontwikkelen normaalgezien zeer lang duurt, dat is een proces dat tot stand gekomen is op basis van decennia aan ervaring. Als je daar van afwijkt dan zal dat gebeuren op basis van aannames door te kijken naar vergelijkbare producten (bijv. voor de toxicologische studies) en door andere preklinische resultaten van andere producenten over te nemen. Daarmee sla je uiteindelijk wel geen stappen over (alleen worden ze nu parallel ipv sequentieel gedaan), maar het risico bij klinische studies verhoogt wel. Nu zitten we ook in een situatie waar er een sterk incitament is om zo snel mogelijk een vaccin uit te brengen dus het is niet ondenkbaar dat de andere fases ook wat korter dan normaal worden. Ik heb daar persoonlijk geen probleem mee, maar ik vind ook niet dat het wantrouwen geheel misplaatst is.Sylverscythe zei:
Anoniem13
Legacy Member
Zo klonk jouw eerdere parafrasering wel niet.Sylverscythe zei:Op voorhand zeggen dat je een vaccin niet wil en wat vage redenen geven zoals dat er "te veel geld mee is gemoeid" en het "te" snel is ontwikkeld vind ik op zijn minst nogal voorbarig, als het niet misplaatst is
Los daarvan lijkt me dit eerder om prestige dan om geld te draaien? Zeker voor de producenten van nieuwe vaccintechnieken is dit een uitstekend moment om zich te bewijzen.
Sylverscythe
Legacy Member
paradijsappel zei:
Neen, dat klopt, dat sloeg vooral op dat te snel ontwikkelen. Nu, beiden zullen wel meespelen, zie de plotse koersstijgingen wanneer een bedrijf even laat vallen dat ze aan een vaccin werken. Uiteindelijk is dat een beetje het "perverse" systeem dat in dit geval in ons voordeel werkt.
makila
Legacy Member
Hier tem 31 mei. Ergens logisch want vanaf 1 juni moeten er regressietesten gebeuren en een aantal van die testen kan alleen on site gebeuren. Ze gaan in mei rustig alle voorzorgmaatregelen nemen om dan in juni ons terug on site te laten komen. Dat zou dan wel in eerste instantie part-time zijn (deels on site, deels thuiswerk).Gentei zei:
horste
Legacy Member
Timothy555 zei:Vanaf maandag mag je de wagen weer nemen om ‘naar’ een sportactiviteit te rijden. Niet het hele land doorkruisen staat erbij.
—> eens gaan wandelen in een verstedelijkt gebied 15 km verderop in gezinsverband is dus ok?
Ben al die natuur kotsbeu gezien
Zit met dezelfde vraag. Mag ik dan 20km rijden om daar mijn fiets uit de auto te halen en te gaan mtb-en? Zou denken van wel..
ugar
Legacy Member
Mensen die Corona opdoen, en niet zeker zijn van de vakkennis van onze artsen, raad ik aan om naar Rusland te trekken.
124 000 besmettingen en 1222 doden. Volgens de officiële cijfers doen ze daar ook bijna 250 000 tests per dag en hebben ze al 3.7 miljoen tests uitgevoerd.
Ik weet dat ze daar nog in de aanloopcurve zitten, maar ze doen het nog 5 x beter dan Iran en bijna 3 keer zo goed als Turkije.
Zelfs Duitsland, een land met één van de meest intensieve testcampagnes van allemaal, heeft 4 x meer doden per besmetting...
Spuiten ze daar pure vodka in de aders of zo?
Of zou er toch wat met de cijfers gesjoemeld worden?
124 000 besmettingen en 1222 doden. Volgens de officiële cijfers doen ze daar ook bijna 250 000 tests per dag en hebben ze al 3.7 miljoen tests uitgevoerd.
Ik weet dat ze daar nog in de aanloopcurve zitten, maar ze doen het nog 5 x beter dan Iran en bijna 3 keer zo goed als Turkije.
Zelfs Duitsland, een land met één van de meest intensieve testcampagnes van allemaal, heeft 4 x meer doden per besmetting...
Spuiten ze daar pure vodka in de aders of zo?
Of zou er toch wat met de cijfers gesjoemeld worden?
Musk
Legacy Member
ugar zei:Mensen die Corona opdoen, en niet zeker zijn van de vakkennis van onze artsen, raad ik aan om naar Rusland te trekken.
124 000 besmettingen en 1222 doden. Volgens de officiële cijfers doen ze daar ook bijna 250 000 tests per dag en hebben ze al 3.7 miljoen tests uitgevoerd.
Ik weet dat ze daar nog in de aanloopcurve zitten, maar ze doen het nog 5 x beter dan Iran en bijna 3 keer zo goed als Turkije.
Zelfs Duitsland, een land met één van de meest intensieve testcampagnes van allemaal, heeft 4 x meer doden per besmetting...
Spuiten ze daar pure vodka in de aders of zo?
Of zou er toch wat met de cijfers gesjoemeld worden?
Of de gemiddelde Rus is gewoon bikkelhard
Avilowca
Legacy Member
Loser zei:
Ik vind dit wel een interessante discussie omdat er volgens mij wel ruimte bestaat voor voorzichtigheid.
Indien je bijvoorbeeld polio niet wil vaccineren zullen daar inderdaad geen goede argumenten voor bestaan. Dat doen we nu reeds 50 jaar. Maar als blijkt dat het corona vaccin geen grote gelijkenissen vertoont met een gekend vaccin waarom zou daar geen voorzichtigheid bij aan de dag gelegd mogen worden door de burger.
Zonder een polemiek te willen starten vraag ik me af waar ergens die lijn ligt tussen gekke anti-vaxxer en voorzichtige burger.
Oldskooler
Legacy Member
paradijsappel zei:
Idd.
En met één van de hoofdvragen, van waar zal het vaccin komen? J&J of een Chinees bedrijf. Geef mij het eerste maar.
Technologische vooruitgang is 1 ding, gesjoemel met data voor winstmaximalisatie binnen een race naar de top is een ander ding, die bedrijven zijn er niet vies van.
Wie herinnert zich dit nog?
Honderdduizenden Chinese baby's lopen het risico te worden ingeënt met ondermaatse vaccins. De grootste farmaceutische fabriek van China blijkt maandenlang te hebben gesjoemeld met de kwaliteitseisen.
Toen vorige week na een tip van een klokkenluider duidelijk werd dat het beursgenoteerde bedrijf Changchun Changsheng rabiesvaccins verkocht die geen bescherming tegen die ziekte bieden, werd dit voormalige staatsbedrijf onderzocht en bleek dat een groot aantal andere producten van dit bedrijf ook niet deugen.
De overheid controleert nu in heel China de vaccins om de omvang van het gerommel vast te stellen. Na een dag onderzoek is al duidelijk geworden dat het om grote hoeveelheden gaat: meer dan 200.000 foute vaccins per provincie, die via de provinciale gezondheidsdiensten middels verplichte gratis vaccinatieprogramma’s voor zuigelingen en peuters zijn verspreid. Meerdere farmaceuten maken zich schuldig aan gerommel. Binnen enkele dagen zijn in drie provincies slechte vaccins aangetroffen tegen allerlei ziekten, van tetanus en kinkhoest tot difterie.
...
Vaccinaties zijn een zeer lucratieve groeimarkt in China, met 52 beursgenoteerde farmagiganten, waarvan Changchun Changsheng een van de grootste verdieners is. De sector wordt met vette subsidies overladen door de overheid, die de farmaceutische industrie koestert als ‘schone industrie’. China heeft zelfs ambities om de wereldmarkt te veroveren met vaccins en andere medische producten.
...
de sector is berucht wegens de ‘losse regulering’ en gebrek aan toezicht.
https://www.demorgen.be/nieuws/nieu...e-baby-s-kregen-ondermaatse-vaccins~bc3cdaf6/
Als die dat al met hun eigen kinderen flikken. Voor hun is een Westerse burger nog minder hoor.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.