Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    110
  • Opiniepeiling gesloten.

ugar

Legacy Member
puni zei:
Het is een serieuze gok, maar mijn buikgevoel wijst in de richting van obesitas en daaruit voortvloeiende aandoeningen. Het zou mij ook niet verbazen dat daarom in de States ook zoveel slachtoffers vallen.

Even opgezocht, en het VK heeft de hoogste Obesity rate in Europa, 27.8% (BMI > 30)
In de rest van Europa schommelt dat tussen de 19 en 23% .

VS is 35.6%
Zou dus een deel van de uitleg kunnen zijn

nestorius

Legacy Member
Avilowca zei:
We bekijken de zaken inderdaad anders. Je hebt geen idee wie ik ben maar je laat niet af allerhande zaken over mij aan te nemen. Als je dan wat tegenwind krijgt heeft argumenteren geen zin. Zo werkt dit natuurlijk niet.
Dat doe je blijkbaar ook met die verpleger. Je hebt helemaal geen idee of die man net begon met werken of waarom hij geen mondmasker bij zich had. Hadden jij en je echtgenote trouwens zelf een mondmasker aan? Als je het vervelend vindt dat ik niet laat passeren dat je hier wat komt lopen klagen over een zorgverstrekker die in deze tijd en omstandigheden moet werken dan zal mij dat worst wezen.
Wat maakt het uberhaupt uit wie jij bent. Als kingcunta dat vriendelijk gemeld heeft kan ik hem geen ongelijk geven. Het is niet omdat je in de zorg staat dat je niet vriendelijk op een fout gewezen mag worden. Nergens zie ik hier staan dat hij die man afgeblaft heeft en hem eens goed op zijn plek gezet heeft.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

KingCunta

Legacy Member
Het gaat mij ook niet om het mondmasker, maar eerder op het feit dat hij gewoon vlak achter mij komt staan. Nee ik had ook geen mondmasker aan want in het onthaal van het ziekenhuis werden die na een temperatuur test uitgedeeld. Ik stond naast men vriendin om die test te doen in die kleine ruimte die vol hing met posters van afstand bewaren en max zoveel mensen etc... Ik deed mijn best om afstand van al het personeel te nemen bij aankomst zoals ik altijd doe.

Ik heb niet vroom zitten doen ofzo, heb hem vriendelijk gevraagd om afstand te bewaren. Ik denk dat een verpleger zelf ook zot word als hij sommige mensen bezig ziet met betrekking tot regelgeving. Mijn originele post bevatte waarschijnlijk wat meer emotie door dat er een hoogzwangere bij was.

JPV

Legacy Member
Belangrijkste vraag: is je vrouw ondertussen al 3 kg vermagerd in dat ziekenhuis?

KingCunta

Legacy Member
Neje ������Hopelijk snel want het ze heeft het lastig!Komt goed!

Musk

Legacy Member
Avilowca zei:
We bekijken de zaken inderdaad anders. Je hebt geen idee wie ik ben maar je laat niet af allerhande zaken over mij aan te nemen. Als je dan wat tegenwind krijgt heeft argumenteren geen zin. Zo werkt dit natuurlijk niet.
Dat doe je blijkbaar ook met die verpleger. Je hebt helemaal geen idee of die man net begon met werken of waarom hij geen mondmasker bij zich had. Hadden jij en je echtgenote trouwens zelf een mondmasker aan? Als je het vervelend vindt dat ik niet laat passeren dat je hier wat komt lopen klagen over een zorgverstrekker die in deze tijd en omstandigheden moet werken dan zal mij dat worst wezen.

Sjongejonge niet wenen hé. Mijn vriendin is ook verpleegster.. Kans is groot dat zij zelf enorm lastig zou worden als iemand kort op haar komt staan zonder bescherming.. is toch gewoon common sense. 't is toch niet dat hij die mens heeft liggen uitschelden?

Het feit dat er geen mondmaskers gedragen werden wil net zeggen dat die 1.5m extra belangrijk was op dat moment, voor ieders bestwil.

Als je nog niet iemand daarop mag wijzen dan zijn we ver van huis. Als iemand vraagt: 'euh meneer zou u een beetje afstand willen bewaren aub?' wat kan je daar dan op tegen hebben, ongeacht of ge nu verpleger zijt of niet man.

Als hij nu gezegd heeft: 'bol het af jong idioot' dan zitten we met een ander verhaal natuurlijk.

kay-gell

Legacy Member
Allee, wij hebben een mail gehad ivm het KB om algemene vergaderingen van appartementen uit te stellen.
Waar er eerst stond dat gemiste vergaderingen ingehaald dienden te worden binnen 5 maanden na de "crisismaatregelen" hebben ze er ook effectief een datum op gezet.

Ze hebben 1 juli genomen als datum vanaf wanneer die 5 maanden tellen.
Héél domme move mijns inziens. Ze hadden beter er alles op gezet om het ons haalbaar te maken om op afstand te laten stemmen ipv unanieme stemming.

Want nu gaan eigenaars dat zien en degenen die ik nu probeerde te overtuigen om alles toch proberen via mail te doen gaan nu vragen alles uit te stellen gewoon tot juli.
En gaat het dan wel mogen om groepen ouderen en jongeren samen te zetten? Dat weet nog niemand.

Verder geven ze geen uitstel op andere vergaderingen die na juli plaatsvinden, die moeten gewoon doorgaan. Dat wil zeggen dat, gesteld dat we na juli effectief mogen vergaderen, we 4.5 maand vergaderingen moeten inhalen + de andere vergaderingen laten doorgaan. En het gewone werk blijft ook doorgaan.
Komt daarbij dat het voor nu extra druk is al omdat het moeilijk is om aannemers te vinden die werken zomaar willen/kunnen uitvoeren in appartementsgebouwen.

Dat gaat een enorme werkdruk met zich teweegbrengen tot tenminste eind november (afloop van de 5 maand) en in december begint de drukkere periode weer.
Ongelooflijk, ben hier echt razend van.
Verder zie ik het ook absoluut niet zitten om zulke grote groepen mensen op bijna dagelijkse basis te zien in een afgesloten zaal.

Gonzo the Great

Legacy Member
Het is nog een weekje te vroeg voor conclusies qua verspreiding, maar laten we nog eens naar de tendensen bij onze europese vrienden kijken ook.
Voor de evolutie van de verspreiding kijk ik vooral naar de "new cases" natuurlijk.

Qua maatregelen zijn dit 2 goeie vergelijkingslanden vind ik:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/norway/

Grof gezegd:
Begin maart allebei eerste geval, eind maart ongeveer allebei aan de 400 new cases per dag.
Zweden rekent op gezond verstand, past enkel distancing toe en houdt lagere scholen open >> een maand later grootteorde van 500 nieuwe gevallen per dag, en geen dalende trend
Noorwegen eerder lockdown zoals bij ons (?) >> een maand later grootteorde van 50 nieuwe gevallen per dag, met nog steeds licht dalende trend

Voorlopig lijkt de aanpak van Noorwegen alvast slimmer.


Qua versoepeling lijkt me dit 1 van de nuttigste vergelijkingen lijkt me:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/denmark/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belgium/

In Belgie zien we nog steeds een dalende trend.
In Denemarken is het misschien nog net een week te vroeg om het effect van het heropenen van de scholen te zien in de cijfers. Maar voorlopig lijkt het daar toch al meer op een afvlakking.
Natuurlijk gaat dit ook exponentieel dalen met 0,7 en die dalinggaat natuurlijk sneller in het begin en veel trager na een tijd, dat is ergens normaal. Maar aan Denemarken kunnen we misschien zien hoe kort het openen van lagere scholen en bijhorende economische hervatting onze 0,7 terug bij of boven 1 zou brengen.

En dan is de vraag op welk "plateau" wij gaan mikken. Persoonlijk zou ik mikken op een aantal dat we volgens experten totaal onder controle kunnen krijgen dmv een tracing app en bijhorende quarantaine. Wat zou dat zijn, een week lang <50 nieuwe gevallen per dag ofzo? Ook al zou dat een maand meer duren, als we dit compleet onder controle krijgen, gaat dat die extra maand volgens mij zowel economisch als sociaal meer dan waard zijn als we kijken naar de komende 2 jaar.

Hopelijk kijken onze beleidsmakers ook wat naar die tendensen in andere landen, want die zullen heel nuttig zijn de komende weken ivm de juiste timing.

ugar

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Het is nog een weekje te vroeg voor conclusies qua verspreiding, maar laten we nog eens naar de tendensen bij onze europese vrienden kijken ook.
Voor de evolutie van de verspreiding kijk ik vooral naar de "new cases" natuurlijk.

Qua maatregelen zijn dit 2 goeie vergelijkingslanden vind ik:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/norway/

Grof gezegd:
Begin maart allebei eerste geval, eind maart ongeveer allebei aan de 400 new cases per dag.
Zweden rekent op gezond verstand, past enkel distancing toe en houdt lagere scholen open >> een maand later grootteorde van 500 nieuwe gevallen per dag, en geen dalende trend
Noorwegen eerder lockdown zoals bij ons (?) >> een maand later grootteorde van 50 nieuwe gevallen per dag, met nog steeds licht dalende trend

Voorlopig lijkt de aanpak van Noorwegen alvast slimmer.


Qua versoepeling lijkt me dit 1 van de nuttigste vergelijkingen lijkt me:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/denmark/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belgium/

In Belgie zien we nog steeds een dalende trend.
In Denemarken is het misschien nog net een week te vroeg om het effect van het heropenen van de scholen te zien in de cijfers. Maar voorlopig lijkt het daar toch al meer op een afvlakking.
Natuurlijk gaat dit ook exponentieel dalen met 0,7 en die dalinggaat natuurlijk sneller in het begin en veel trager na een tijd, dat is ergens normaal. Maar aan Denemarken kunnen we misschien zien hoe kort het openen van lagere scholen en bijhorende economische hervatting onze 0,7 terug bij of boven 1 zou brengen.

En dan is de vraag op welk "plateau" wij gaan mikken. Persoonlijk zou ik mikken op een aantal dat we volgens experten totaal onder controle kunnen krijgen dmv een tracing app en bijhorende quarantaine. Wat zou dat zijn, een week lang <50 nieuwe gevallen per dag ofzo? Ook al zou dat een maand meer duren, als we dit compleet onder controle krijgen, gaat dat die extra maand volgens mij zowel economisch als sociaal meer dan waard zijn als we kijken naar de komende 2 jaar.

Hopelijk kijken onze beleidsmakers ook wat naar die tendensen in andere landen, want die zullen heel nuttig zijn de komende weken ivm de juiste timing.

Er worden 1200 contacttracers aangeworven

1 besmetting per week per contacttracer : 1200/7 = 170 besmettingen per dag
2 besmettingen per week per contacttracer : 2400/7 = 340 besmettingen per dag

vraag is hoeveel contacten die kunnen tracen, maar dat zou toch echt meer dan één per week moeten zijn

Japser

Legacy Member
puni zei:
Het is een serieuze gok, maar mijn buikgevoel wijst in de richting van obesitas en daaruit voortvloeiende aandoeningen. Het zou mij ook niet verbazen dat daarom in de States ook zoveel slachtoffers vallen.

Had iets gelezen, dat corona idd een soort van klontertjes kan maken in u bloed.
Als ge dan al te dik zijt en u aders al goed volgeslibt zitten hebt ge natuurlijk snel prijs.

LSDsmurf

Legacy Member
Japser zei:
Had iets gelezen, dat corona idd een soort van klontertjes kan maken in u bloed.
Als ge dan al te dik zijt en u aders al goed volgeslibt zitten hebt ge natuurlijk snel prijs.

Uit Nederland kwam enkele weken geleden de hypothese dat meer vet op zichzelf al een probleem is gezien het virus zich bindt aan ACE2 receptoren en die vind je in het lichaam aan de longcellen, darmcellen en vetcellen. Hoe meer vetweefsel hoe meer bindpunten het virus dus zou hebben, gewoon al los van comorbiditeiten.

JPV

Legacy Member
kay-gell zei:
Verder geven ze geen uitstel op andere vergaderingen die na juli plaatsvinden, die moeten gewoon doorgaan. Dat wil zeggen dat, gesteld dat we na juli effectief mogen vergaderen, we 4.5

er zit iets mis in je tellingen hoor: geen 4,5 maand die je moet inhalen, maar 3,5 maand. Maar da's nog altijd pittig :)

Gonzo the Great

Legacy Member
ugar zei:
Er worden 1200 contacttracers aangeworven

1 besmetting per week per contacttracer : 1200/7 = 170 besmettingen per dag
2 besmettingen per week per contacttracer : 2400/7 = 340 besmettingen per dag

vraag is hoeveel contacten die kunnen tracen, maar dat zou toch echt meer dan één per week moeten zijn

Interessant!

En is er al nieuws dat men een tracing app gaat uitrollen?

Want dat kan perfect anoniem in feite. Bvb dat een bevoegde dokter met een code activeert in jouw telefoon dat je besmet bent, en de app van al wie in je buurt kwam geeft een besmettingsscore aan. En boven een bepaalde score de app ook een advies tot quarantaine laten geven. Dan is het wel nog zelfdiscipline, maar op die manier is er wel al minder probleem met privacybezwaren van mensen.

En zulke app bestaan al in het oosten. Kunnen wij of de europese unie die dan niet kopen en vertalen? Vreemd dat we daar nog niets van horen, dat wordt toch stilaan tijd, nee?

kay-gell

Legacy Member
JPV zei:
er zit iets mis in je tellingen hoor: geen 4,5 maand die je moet inhalen, maar 3,5 maand. Maar da's nog altijd pittig :)

Ahja 3.5 :lol:
En idd best pittig. Enfin heb ne hele epistel op hun Facebook geschreven. Kijken of ze reageren.
Ongelooflijk dat zulke organisaties eigenlijk niet overleggen met hunne sector. Alle syndici die ik ken zeggen hetzelfde.

puni

Legacy Member
Japser zei:
Had iets gelezen, dat corona idd een soort van klontertjes kan maken in u bloed.
Als ge dan al te dik zijt en u aders al goed volgeslibt zitten hebt ge natuurlijk snel prijs.

LSDsmurf zei:
Uit Nederland kwam enkele weken geleden de hypothese dat meer vet op zichzelf al een probleem is gezien het virus zich bindt aan ACE2 receptoren en die vind je in het lichaam aan de longcellen, darmcellen en vetcellen. Hoe meer vetweefsel hoe meer bindpunten het virus dus zou hebben, gewoon al los van comorbiditeiten.

Beide correct vermoed ik, en dat extra vetmassa ook voor meer druk op de longen zorgt bij ademhalingsproblemen als ik het mij goed herinner.

puni

Legacy Member
Japser zei:
Had iets gelezen, dat corona idd een soort van klontertjes kan maken in u bloed.
Als ge dan al te dik zijt en u aders al goed volgeslibt zitten hebt ge natuurlijk snel prijs.

LSDsmurf zei:
Uit Nederland kwam enkele weken geleden de hypothese dat meer vet op zichzelf al een probleem is gezien het virus zich bindt aan ACE2 receptoren en die vind je in het lichaam aan de longcellen, darmcellen en vetcellen. Hoe meer vetweefsel hoe meer bindpunten het virus dus zou hebben, gewoon al los van comorbiditeiten.

Beide correct vermoed ik, en dat extra vetmassa ook voor meer druk op de longen zorgt bij ademhalingsproblemen als ik het mij goed herinner.

Tonerider

Legacy Member
kay-gell zei:
Ahja 3.5 :lol:
En idd best pittig. Enfin heb ne hele epistel op hun Facebook geschreven. Kijken of ze reageren.
Ongelooflijk dat zulke organisaties eigenlijk niet overleggen met hunne sector. Alle syndici die ik ken zeggen hetzelfde.

kay-gell zei:
Ahja 3.5 :lol:
En idd best pittig. Enfin heb ne hele epistel op hun Facebook geschreven. Kijken of ze reageren.

Als ge alles dubbel doet, kan ik begrijpen dat het druk is. :p

kay-gell

Legacy Member
Tonerider zei:
Als ge alles dubbel doet, kan ik begrijpen dat het druk is. :p

:lol:

Ja daar is iets met de site de laatste tijd ofwel mijn internet. Geregeld dat die post dubbel doorkomt.

JPV

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Qua versoepeling lijkt me dit 1 van de nuttigste vergelijkingen lijkt me:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/denmark/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belgium/

In Belgie zien we nog steeds een dalende trend.
In Denemarken is het misschien nog net een week te vroeg om het effect van het heropenen van de scholen te zien in de cijfers. Maar voorlopig lijkt het daar toch al meer op een afvlakking.
Natuurlijk gaat dit ook exponentieel dalen met 0,7 en die dalinggaat natuurlijk sneller in het begin en veel trager na een tijd, dat is ergens normaal. Maar aan Denemarken kunnen we misschien zien hoe kort het openen van lagere scholen en bijhorende economische hervatting onze 0,7 terug bij of boven 1 zou brengen.
Denemarken lijkt me moeilijk vergelijkbaar met België. Heeft een véél lagere bevolkingsdichtheid dan België, zelfs enkel het eiland met Kopenhagen erop is nog lichter bevolkt dan België. Enige land dat licht vergelijkbaar is, zal Nederland zijn, lijkt me. Maar zelfs dan zijn er nog andere factoren en heeft elke maatregel een andere effect (bvb gedeeltelijke opening school, X aantal dagen per week, ...).

Vergelijken met andere landen is weinig nuttig. Je moet gewoon maken dat je goeie gegevens hebt van het land zelf en daar de evolutie van zodichtbij als mogelijk proberen te volgen.

Gonzo The Great zei:
En dan is de vraag op welk "plateau" wij gaan mikken. Persoonlijk zou ik mikken op een aantal dat we volgens experten totaal onder controle kunnen krijgen dmv een tracing app en bijhorende quarantaine. Wat zou dat zijn, een week lang <50 nieuwe gevallen per dag ofzo? Ook al zou dat een maand meer duren, als we dit compleet onder controle krijgen, gaat dat die extra maand volgens mij zowel economisch als sociaal meer dan waard zijn als we kijken naar de komende 2 jaar.
50 nieuwe gevallen per dag als plateau? ze voorzien 2000 contacttracers, ze gaan geen 30-40 contacttracers op 1 geval steken, hé ;). Je mag op een veelvoud rekenen hoor, zeker als men het aantal testingen nog gaat uitbreiden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan