Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
TNTim
Legacy Member
Ofwel is Weyts gewoon dom, ofwel laat hij een ballonnetje op om te zien of er draagvlak voor is bij de publieke opinie. Ik hoop het tweede, maar ben niet zeker.kay-gell zei:
Als er nu veel tegenkanting komt tegen de njet van de onderwijsbonden, kan hij zijn stem al wat meer verheffen als het effectief op tafel komt...
MrKend54l
Legacy Member
Ik denk dat het ook niet onlogisch is aangezien de zomervakantie voor veel leerkrachten een onderdeel is van de job. Zijnde een reden waarom ze leerkracht zijn.Avilowca zei:
Dat naam je ook niet zomaar af. Vooral omdat hun job gewoon verdergaat en de gedachte leeft dat ze recht hebben op vakantie. Maar in alle sectoren zal er minder vakantie kunnen genomen worden na corona. Dus dat het onderwijs ook in de klappen deelt lijkt me dan niet onlogisch.
NemesisBE
Legacy Member
Oldskooler zei:
Logisch toch? Iedereen zit (zat) binnen. En ze proberen de verspreiding zoveel mogelijk te verhinderen.
Moesten ze nu de herd immunity z'n werk hebben laten doen, en scholen open hebben gehouden etc, dan zou dat percentage een stuk hoger zijn.
Maar ze kozen voor een lockdown en de verspreiding zoveel mogelijk te verhinderen, dusja...
(ik spreek met niet uit over wel/niet goed, maar het verbaast me niet)
Dat leerkrachten, of beter de vakbonden onmiddellijk op hun achterste poten zouden staan, verbaast me ook niet. Uiteraard kijken die niet verder dan hun neus lang is.
De leerling zou op de eerste plaats moeten komen, niet de 'vakantie' (allez ja, vakantie, als ge ni buiten moogt of beperkt buiten moogt kunt ge ook niet echt spreken van vakantie natuurlijk).
Leerlingen die een volledig trimester op alternatieve wijze les krijgen en zo een jaar afronden, dat gaat op de (middel)langetermijn hoogstwss problemen geven later. Maar dat vergeten ze natuurlijk, voor ocharme die ene week op hun 9 weken verlof.
makila
Legacy Member
Wel met twee kanttekeningen.Oldskooler zei:
1. De cijfers zijn eigenlijk van 2 dagen geleden.
2. Dit zijn de cijfers van testen die +-4 weken geleden zijn uitgevoerd blijkbaar. Dus dat cijfer is ondertussen ietsje hoger. Maar dan nog, dit is een tegenvallend cijfer.
+
Hetgeen NemesisBE zegt, ... ja dat ze iedereen opsluiten helpt ook niet natuurlijk ...
puni
Legacy Member
Lijkt mij vooral dat de maatregelen dan, zelfs met de overtreders in het achterhoofd, gewoon goed zijn opgevolgd. Maar inderdaad, als blijkt dat we maar aan 3-5% zitten, denk ik wel dat het tijd is om stilaan het grotere plaatje te gaan bekijken.
https://www.knack.be/nieuws/belgie/...7fvkD9VwmT7vFmASG9xj79a4IqvFdhU_0IUR2LbwhyaMg
Dit vat het eigenlijk heel goed samen en is het debat dat nu dringend gevoerd moet zetten. Want hoewel de eerste drastische reacties logisch waren gezien wat er oa in Italië en Spanje gebeurde, is dat niet iets dat houdbaar is op lange termijn.
https://www.knack.be/nieuws/belgie/...7fvkD9VwmT7vFmASG9xj79a4IqvFdhU_0IUR2LbwhyaMg
Dit vat het eigenlijk heel goed samen en is het debat dat nu dringend gevoerd moet zetten. Want hoewel de eerste drastische reacties logisch waren gezien wat er oa in Italië en Spanje gebeurde, is dat niet iets dat houdbaar is op lange termijn.
Diatonico
Legacy Member
puni zei:
Je hebt IMO 2 strategieën:
1) Je dijkt het virus zoveel mogelijk in door het aantal besmettingen zo laag mogelijk te krijgen. Hiervoor is lockdown ideaal: mensen zieken uit of gaan dood tot het virus weg is. Echter is dit gewoon een fantasie; het virus blijft ergens bestaan en zal zo terug opduiken als we terug naar het normale leven gaan.
2) We zetten in op groepsimmuniteit (ik ga het hele debat niet voeren, maar vooralsnog lijkt het me sterk aannemelijk dat we immuniteit opbouwen tegen het virus).
We willen natuurlijk niet nodeloos mensen doen sterven, dus moet je rekening houden met de capaciteit van je gezondheidszorg. Met andere woorden: je moet het virus maximaal laten rondgaan maar tegelijkertijd onder die lijn blijven.
Dit bereik je niet door iedereen thuis te zetten en 250 EUR boete te geven als mensen eens een feestje geven in hun tuin.
Dit bereik je door doelmatig je maatregelen te versoepelen, wekelijks te evalueren, en indien nodig te verstrengen. De barometer hierbij is de benutting van de capaciteit van onze ziekenhuizen.
Speaking of which, is het niet eens tijd dat we sommige ziekenhuizen als "Coronaziekenhuizen" aanduiden? 'k Weet niet, met een besmettelijke ziekte is dat misschien een strak plan.
De man in de straat gaat dat natuurlijk compleet verkeerd opvatten. Die gaat zulke maatregelen zien als kiezen voor de economie, en laat die oudjes maar sterven. Die begrijpt niet dat we nu eenmaal geen keuze hebben. Liever dan de korte pijn, maar wel zorgen dat we kwetsbaren isoleren (wat we in de rusthuizen toch al doen...) en zorgen dat we iedereen die besmet is kunnen verzorgen.
Edit: ik verwijs graag nog even naar het artikel "Coronavirus: the Hammer and the Dance" van Tomas Pueyo. Die spreekt al een maand over een aanpak in 2 fasen:
1) De hamer: lockdown en maken dat we het aantal nieuwe besmettingen onder controle krijgen.
2) The dance: door te spelen met de maatregelen zorgen dat we geleidelijk aan tot 80% van de bevolking imuun maken zodat het virus ophoudt met ons leven te beheersen.
Wij geraken stilaan aan het einde van fase 1.
puni
Legacy Member
Diatonico zei:
Er is ook nog een gulden middenweg. Het wordt misschien, zeker gezien de huidige informatie, toch tijd om te beginnen kijken naar de isolatie van risicogroepen, eerder dan heel de bevolking. Want bij de jongere leeftijdscategorieën (en dan kijk ik naar 40 of jonger) is het risico op symptomatische besmetting statistisch gezien blijkbaar toch wel klein. Dan heeft het geen zin van die mensen nog maanden binnen te houden om een beperkte groep te beschermen.
Olann
Legacy Member
Diatonico
Legacy Member
Olann zei:
Dat artikel zegt niet dat immuniteit tegen dit virus onmogelijk is. Het zegt dat het aandeel immune personen momenteel lager ligt dan gehoopt, omdat mensen met geen/milde symptomen mogelijks onvoldoende antistoffen opbouwen. Dat laatste is voor de persoon zelf niet echt een probleem lijkt me. Echter wil het wél zeggen dat we moeten opletten want mensen die slechts milde symptomen hadden kunnen alsnog een 2e keer besmettelijk worden.
puni zei:
Spreekt me voor zich dat we de risicogroepen extra beschermen, we zijn geen Darwinistische psychopaten
puni
Legacy Member
Diatonico zei:Spreekt me voor zich dat we de risicogroepen extra beschermen, we zijn geen Darwinistische psychopaten
Neen, maar het is wel ridicuul om op lange termijn allemaal in lockdown te blijven louter om een beperkte groep te beschermen, terwijl dat mogelijk ook kan door die beperkte groep aan physical distancing te laten doen en bepaalde voorschriften te laten volgen. Voor de rest van uw bevolking hoeven die voorschriften dan niet zo strikt te zijn, waardoor uw maatschappij wel nog grotendeels kan blijven functioneren. Solidair zijn is allemaal tof en wel, maar solidair zijn om solidair te zijn hoeft niet.
Diatonico
Legacy Member
puni zei:
Die mening deel ik hoor. Hoe zie jij dat dan anders dan hoe ik het uitgeschreven had? Volgens mijn voorstel moet je gewoon de maatregelen 1 voor 1 opheffen tot je de capaciteit van je zorg dreigt te overschreiden. Dan houd je ff vast aan die laatste maatregelen en stel je bij (meer of minder maatregelen) naar gelang je zorgcapaciteit. Kwestie dat er geen mensen moeten creperen vlak voor de deur van de spoed.
tolya
Legacy Member
Archaos zei:Goed nieuws dat er hier een grote diversiteit aan corona-stammen is (dus niet alleen vanuit Italië, maar ook o.a. uit UK, Zwitserland, Nederland,...), dan kan die eindeloze discussie over de ski-reizen ook eindelijk stoppen
ik hoorde enkel een uitleg om te verklaren dat ze net op het goede moment maatregelen hebben genomen
zeker geen dag te vroeg of te laat.
hineininterpretieren noemen de Duitsers dat.
ondertussen weten we dat Trump op z'n donder krijgt omdat 'm waarschuwingen uit januari en februari straal negeerde.
onze specialisten beweren nog steeds dat ze in januari en februari eigenlijk geen flauw idee hadden wat ons te wachten stond
kimme1975
Legacy Member
NemesisBE zei:
En op ander groepen zoals op ouders en grootouders die kinderen afhalen op school maar daar heb je blijkbaar nog niet bij stilgestaan.. Die hoge immuniteit tov het virus is trouwens nog helemaal niet bewezen dus zomaar beweren dat het virus zichzelf gaat uitroeien.. vrij simplistische redenering eerlijk gezegd..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.