Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Sylverscythe
Legacy Member
dogmatisch zei:
Het wordt tijd om deze post van eniac nog eens boven te halen:
Hoe alles hier altijd moet verdraaid worden om aan te tonen dat het hier slecht gaat, ongelooflijk eigenlijk. En op zich al het bewijs dat het hier nog goed genoeg gaat zodat mensen hun tijd in zo'n onzin kunnen blijven steken.
zarathustra
Legacy Member
JPV zei:
en dat cijfer is niet relevant aangezien dat uitgaat van een ongewijzigde situatie. Dat is als zeggen dat de grens tussen noord en zuid korea openen geen event zou zijn want er passeert daar toch niemand nu.
Waarom niet legaal, omdat in het geval van een gesloten grens men niet legaal aan zijn job zou kunnen geraken?
Cruciaal? hoeft helemaal zo niet te zien. De boeren klagen hier ook dat ze hun buitenlandse arbeiders allemaal kwijt zijn, ok de economisch werklozen, het leger en 'civiele bescherming' kunnen gaan helpen waar het effectief cruciaal is.
Niemand spreekt over een complete 100% sluiting trouwens, maar je kan uw grenzen veel meer sluiten dan nu zonder al te veel problemen.
Loser
Legacy Member
Nesjamag zei:Binnen een week hebben we meer doden dan China er officieel heeft.
Ja, maar nee, hè. Eerst "wisten we alles al veel langer" omdat China de cijfers had.
Daarna is dit een citaat van je: "De cijfers die we krijgen [uit China] zijn wellicht totale onzin." en "Niemand geeft nog om de cijfers van China. We hebben nu Zuid-Korea dat echte cijfers rapporteert ipv de fake cijfers"
Even later zijn de cijfers weer wel bruikbaar, want: "Uit China suggereren de cijfers dat 14% van herstelde gevallen al een re-rinfectie heeft." (nog wat later ook, als ze claimen dat ze iedereen getest hebben)
Daarna zijn de cijfers weer onbetrouwbaar, als hun sterftecijfer stopt en de daling begint.
En nu zouden de cijfers uit China weer wel betrouwbaar moeten zijn?
JPV
Legacy Member
zarathustra zei:
Maar dan zullen de transporteurs toch niet 2 weken in quarantaine gaan als ze vanuit duitsland leveren? is dat niet gewoon zoals je vaak ziet, dat de containers in Duitsland afgezet worden door duitse/poolse/... truckers en in de Noorse havens opgehaald worden door Noorse truckers?
Want voor elke internationaal transport 2 weken extra je trucker kwijt zijn is niet betaalbaar. Ben je zeker dat ook de chauffeurs elke keer in quarantaine moeten?
JPV
Legacy Member
dat is perfect relevant alsje, zoals jij het zegt, met terugwerkende kracht werkt. Jij zei dat mensen die voor 1 maart in het buitenland waren in quarantaine moten.zarathustra zei:
Cruciaal omdat het over bevoorrading van eten etc gaat. Noorwegen is daarvoor een héél stuk afgeslotener.zarathustra zei:
er zijn er hier wel die echt over een sluiting spraken hoor. JIj mss niet, dat wel.zarathustra zei:
Anoniem13
Legacy Member
Modellen die je toelaten om irrelevante data weg te filteren. Het maakt echt niet uit of daar mensen tussen zitten die een week in Frankrijk doorgebracht hebben. Iedereen die een aantal dagen in Frankrijk geweest is krijgt dan een SMS en daarin staat dan indien je in een van de volgende risicogebieden verbleven hebt gelieve 2 weken jezelf te isoleren.JPV zei:
Ik reageer maar op een "probleemscenario" (nouja...) die jij bedacht hoor. De 1,5-2m regel zoveel mogelijk respecteren en een mondmasker dragen zal al zeer veel helpen, je moet dat heus niet zo absoluut zien. Andere mogelijkheden... Je kan gaan winkelen wanneer er minder volk is. Je kan tijdelijk overschakelen op thuisleveringen. Je kan iemand vragen om in jouw plaats te gaan winkelen. Er zijn zoveel mogelijkheden.
zarathustra
Legacy Member
JPV zei:
Ik ben het nog eens gaan opzoeken en op 13 maart was het 'iedereen die van buiten de nordics komt moet 2 weken in quarantaine' en ditto voor iedereen die voor tot 27 februari in het buitenland was geweest ( dus niet 1 maand sorry).
En nu is het iedereen die van buiten noorwegen komt. Ik vermoed dat ze inderdaad zoals je zegt speciale overlaad plaatsen hebben. soort van neutrale zone
JPV
Legacy Member
paradijsappel zei:
Ik zei dat het niet kon tot (ongeveer) 13 maart, omwille van gebrek aan een van de uitzonderingsredenen (zie hierboven: nationale veiligheid, ...). Als je het zo specifiek wil doen, moet je wetgeving implementeren, wat zeker een stuk vertraging zal geven, waardoor je je effect al grotendeels mist.
JPV
Legacy Member
zarathustra zei:
En dan moet dit eens toepassen op België, een enorm transitland voor gans Europa. Noorwegen is quasi volledig one-way, waar een neutrale zone perfect kan werken met relatief weinig risico. In België lukt dat niet.
In noorwegen kan men het zelfs niet voor hun fysieke (allez, grond-gebonden) buurlanden doen als nu klopt wat je zegt...
Anoniem13
Legacy Member
Je kan gerust de wet overtreden en achteraf je case bouwen waarom die overtreding gerechtvaardigd was. Het leidt misschien nog altijd tot een veroordeling, maar het is wel mogelijk. De wereld is zo zwart wit niet, maar grijstinten is je ding niet echt heb ik de indruk.JPV zei:
JPV
Legacy Member
paradijsappel zei:
En denk je dat een telecomprovider zo'n argumentatie graag zal horen? Ze zullen die informatie niet geven en binnenvallen bij Proximus om die op te eisen zonder wettelijke basis is nog atlijd iets wat je niet kan doen in een democratie.
Dan pas zou je in het nieuws komen...
Tonerider
Legacy Member
Heb je daar precedenten van?paradijsappel zei:
Want als ik zo naar Belgie kijk is het qua wetgeving bijna altijd zwart-wit. Fouten tijdens procedures (onwettige telefoontap, mankerende handtekening van onderzoeksrechter omdat er op dat moment geen te bereiken was), zelfs met goede reden, zijn nog nooit aanvaard omdat het het groter goed diende.
Ruben666
Legacy Member
Uiterst nieuwsgierig intussen of de huidige toestand het begin van het einde zal blijken te zijn voor de mens als sociaal wezen.
Maw of de ‘vercelling’ van de samenleving (momenteel het verst gevorderd in Japan?) & de virtualisering van het individu een serieuze versnelling hoger zullen schakelen.
Benieuwd ook hoeveel vrijheid we terug ter beschikking gaan krijgen na afloop (cfr bv Corona-app).
Maw of de ‘vercelling’ van de samenleving (momenteel het verst gevorderd in Japan?) & de virtualisering van het individu een serieuze versnelling hoger zullen schakelen.
Benieuwd ook hoeveel vrijheid we terug ter beschikking gaan krijgen na afloop (cfr bv Corona-app).
Anoniem13
Legacy Member
In de werkelijkheid, waar GDPR-overtredingen gewoon plaatsvinden. We kunnen inderdaad discussiëren over de proportionaliteit daarvan, maar onmogelijk is het niet.Nineshots zei:
De angst rond een corona-app zit er hier precies wel diep in. Installeer het niet op je smartphone en je zal er allicht geen last van hebben, maar het argument is dat dit gewoon het begin is neem ik aan? Eerst vrijwillig en nadien iedereen aan de corona-app?Ruben666 zei:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.