Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

MrKend54l zei:

Waar ik mij niet achter zet is het feit dat jij laat uitschijnen dat andere sectoren niet te maken krijgen met een verhoogde workload. Specifiek de energiesector moet deze dagen toch echt wel een tandje bijsteken.

Klik om te vergroten...

Daarmee dat ik vanaf morgen samen met 25 collega's economisch werkloos ben.
Wij werken voor een fabrikant van elektrisch distributie materiaal. Blijven 2 mensen werken voor alle dringende depannage's. Rest thuis.

Elia heeft ook al gezegd dat het extreem kalm is bij hun omdat er veel minder vraag naar elektriciteit is. Al hun werken zijn uitgesteld dus veel schakelen op de HS netten zal er ook niet gebeuren.

Zoals ik hier al eerder aangaf heeft de provincie Lodi - die als eerst zwaar getroffen werd door Corona- als eerste een strenge quarantaine afgekondigd. Zij sloegen erin om de groei van de besmettingen lineair te houden.
zie ook hier: https://www.hln.be/wetenschap-plane...enorm-groot-door-vroege-quarantaine~ae5e1289/

Vandaag in een interview met één van de burgemeesters uit die provincie in de Standaard :
"Onze provincie Lodi (met daarin tien van de elf gemeenten die op 23 februari in quarantaine gingen, red.) is de enige in de regio Lombardije waar het aantal besmettingen nu daalt." De maatregels in Lodi waren ook strenger dan in de rest van Lombardije (Ik versta in het interview dat onder meer kappers, parfumeries, verzekeringskantoren en schoonheidspecialisten in de rest van Lombardije nog open mochten blijven)

Het heeft daar dus een maand geduurd om de besmettingen terug te dringen.
Verder zegt hij ook dat de eerste 8-9 dagen het moeilijk was om de quarantaine af te dwingen, maar dat wanneer famielieleden, vrienden en buren beginnen sterven mensen de regels wel beginnen respecteren.

Die nog 8 weken maatregels zou dus wel eens een goede inschatting kunnen zijn....

39-jarige papa van baby van 4 maand overlijdt aan coronavirus

Een van de acht slachtoffers die de afgelopen 24 uur in België vielen door het coronavirus, is een jonge vader. De 39-jarige Brusselaar had een dochtertje van 4 maanden en lachte eerst zelf nog met het virus. Volgens een van zijn vrienden nemen velen de maatregelen nog steeds niet serieus. Hij hoopt met dit verhaal meer bewustzijn te creëren, zo getuigt hij aan Sudpresse.

Toen de jonge vader hem deze week opbelde, voelde hij zich al wat grieperig. “Hij grapte nog dat hij het coronavirus had”, klinkt het bij zijn vriend. Zaterdagochtend werden de symptomen plots erger en kreeg hij moeilijkheden met ademen. Op de spoedafdeling van het ziekenhuis kreeg hij te horen dat hij besmet was met coronavirus. Hij werd nog beademd in het ziekenhuis, maar enkele uren later overleed de man.

Zijn vriend hoopt nu dat het verhaal van dit jonge slachtoffer de mensen aanzet om voorzichtiger te zijn. “Eerlijk gezegd zijn veel mensen zich nog steeds niet bewust van het risico. Het lijkt voor hen een ver-van-mijn-bedshow en ze denken dat het hen niet zal raken. Maar de doden zijn mensen van vlees en bloed en niet gewoon een opsomming van cijfertjes door de overheid. Ik woon zelf in Schaarbeek en ik kan zeggen dat de maatregelen niet gerespecteerd worden, jongeren spelen bijvoorbeeld nog gewoon op straat. Eerlijk, zolang we geen totale lockdown en een avondklok invoeren, blijven mensen zich helemaal niets aantrekken van de adviezen.”
https://m.hln.be/nieuws/binnenland/...zn38pAw-FOOWHY7V96Jw8PdecMCc7c3n8bTjt7PR60Txo

Erg, toch ook een jong iemand se, en hmmmm.



Brussel gaat dus nog een shitshow geven.
Daar waren nu ook al de meeste doden zekers?

JPV zei:

Me net even abo gemaakt voor 4 weken bij HLN. Hij zegt niet dat die 600 de enige zijn die ze kunnen vrijmaken, hé. Wel dat dit nu de bedden zijn die voorzien zijn specifiek voor Corona. Indien nodig kunnen er nog (delen van) IC-afdelingen opengesteld worden om ze te verzorgen. Er zijn bovendien nog 759 bedden bijgekomen.

Klik om te vergroten...

Zo eenvoudig is dat niet. Dat moeten volledig afgescheiden ruimtes zijn. Je kan niet zomaar één extra bed vrijmaken.
Maar ik heb de indruk dat dit stuk van de voorbereiding (bedden beschikbaar maken) in B erg goed loopt.

Griekenland gaat blijkbaar ook in full lockdown
Volgens mij hebben ze daar toch nog niet zoveel besmette en doden?

Edit:
“Griekenland vanaf morgen in volledige lockdown
Griekenland gaat vanaf morgen in algemene lockdown om de verspreiding van het nieuwe coronavirus tegen te gaan, zo heeft de Griekse premier Kyriakos Mitsotakis aangekondigd.
"Ik heb opdracht gegeven adequate actie te ondernemen om elke onnodige verplaatsing in het land te verbieden", zei de regeringsleider in een televisieboodschap tot de natie. Griekenland registreerde tot dusver 530 besmettingen en dertien doden.”

530 besmettingen en 13 doden dus...

puni zei:

Ik zeg nergens dat er causaliteit is, ik zeg wel dat er een patroon is en dat het minstens de moeite is om in overweging te nemen. In het VK proberen ze dat bijvoorbeeld wel te doen (waar ik niet mee wil gezegd hebben dat ze daar het juiste beleid volgen, voor ik dat om mijn oren krijg).

Klik om te vergroten...

Dat weet ik, dat heb je in je oorspronkelijke bericht ook expliciet vermeld. Ik vind ook dat je maatregelen kan nemen op basis van onduidelijkheden, wachten op officiële informatie is steeds achter de feiten aanhollen. Het is m.i. net onverantwoord om steeds te wachten op officiële bevestiging, het doorsijpelen van informatie door de bureaucratische machine duurt vaak langer dan nodig. Om een concreet voorbeeld te nemen... Dat is in het geval van de paracetamol en/of ibuprofen discussie van enkele dagen geleden nog maar eens bewezen. Het is goed dat het bewijs tegen ibuprofen alsmaar sterker wordt maar wachten op harde bewijzen vooraleer je iets doet is niet altijd de juiste keuze. Zeker niet als er geen nadelen verbonden zijn aan het kiezen voor een alternatief en er wel grote, eventuele nadelen verbonden zijn aan voortdoen zoals men bezig was. De neerbuigendheid tegenover "onbewezen" informatie die hier soms heerst vind ik wat misplaatst tot zelfs gevaarlijk.
Dat is net wat men hier zou doen als ze rekening zouden houden met de correlaties tussen onderliggende ziektes en overlijden, beslissingen nemen op basis van onbewezen informatie.

JPV zei:

Bedankt voor de reactie. familielid in transport zei dat vele collega's momenteel al werkloos thuis zitten (hij transporteert metaalafval, wat natuurlijk ook logisch is). Wat mij betreft kan jouw extra drukte gewoon opgelost worden door eventuele betaling van alle meeruren aan het voordelige bv-tarief. Maar zolang het beperkt blijft tot 1 a 2 weken zoals je zegt vind ik het onderscheid tussen jou en pakweg de zorgsector (of politie) wel te rechtvaardigen.

Klik om te vergroten...

Het probleem van de transportsector is dat er momenteel een gebrek is aan geschikte frigotrailers om voeding mee te vervoeren, ook bulkopleggers zijn er niet echt op overschot dus eigenlijk heeft men wel mankracht genoeg maar een tekort aan materieel.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

knuster zei:

Griekenland gaat blijkbaar ook in full lockdown
Volgens mij hebben ze daar toch nog niet zoveel besmette en doden?

Edit:
“Griekenland vanaf morgen in volledige lockdown
Griekenland gaat vanaf morgen in algemene lockdown om de verspreiding van het nieuwe coronavirus tegen te gaan, zo heeft de Griekse premier Kyriakos Mitsotakis aangekondigd.
"Ik heb opdracht gegeven adequate actie te ondernemen om elke onnodige verplaatsing in het land te verbieden", zei de regeringsleider in een televisieboodschap tot de natie. Griekenland registreerde tot dusver 530 besmettingen en dertien doden.”

530 besmettingen en 13 doden dus...

Klik om te vergroten...

En:

"Het coronavirus heeft inmiddels Lesbos bereikt, waar duizenden mensen op elkaar gepakt in een kamp zitten. De gevolgen hiervan zijn mogelijk catastrofaal. Hele gezinnen leven boven op elkaar in een onhygiënische situatie, in de modder, met een enorm gebrek aan medische zorg en zonder ook maar enige vorm van privacy. Het gaat om ruim 40.000 mensen op de eilanden"

Nog meer shitshows. Dat virus gaat daar gewoon vrij spel hebben.

knuster zei:

Griekenland gaat blijkbaar ook in full lockdown
Volgens mij hebben ze daar toch nog niet zoveel besmette en doden?

Edit:
“Griekenland vanaf morgen in volledige lockdown
Griekenland gaat vanaf morgen in algemene lockdown om de verspreiding van het nieuwe coronavirus tegen te gaan, zo heeft de Griekse premier Kyriakos Mitsotakis aangekondigd.
"Ik heb opdracht gegeven adequate actie te ondernemen om elke onnodige verplaatsing in het land te verbieden", zei de regeringsleider in een televisieboodschap tot de natie. Griekenland registreerde tot dusver 530 besmettingen en dertien doden.”

530 besmettingen en 13 doden dus...

Klik om te vergroten...

Wuhan ging in full lockdown bij 500 gevallen.
Nu zijn het er 80000 en 3000 doden, officieel.
Dus ze hebben daar toch al meer dan voldoende besmette gevallen om tot full lockdown over te gaan?

Sterftecijfer in closed cases naar 13% nu.

Sterftecijfer is zo hoog omdat er in Italië een overbelasting is van ziekenhuizen waardoor er meer mensen sterven dan anders zou zijn.
Er is ook gebrekkig testen waardoor dit nummer hoger is dan het echt zou zijn moesten men ook alle milde gevallen kennen.
Het rapporteren van gesloten gevallen die hersteld zijn verloopt wellicht ook niet overal meer zo vlot, dus dat zorgt er ook voor dat dit hoger ligt dan het echt ligt.

Al die factoren betekenen dat het echte cijfer een pak lager zal liggen (wellicht 1-4% range).

Er is ook een factor die het aantal doden doet onderschatten, namelijk dat er mensen aan het sterven zijn in hun thuis en blijkbaar nog niet in de officiële cijfers opgenomen worden.
https://www.huffingtonpost.it/entry...nche-le-fabbriche_it_5e74ad81c5b63c3b648e6263

Oldskooler zei:

Nog meer shitshows. Dat virus gaat daar gewoon vrij spel hebben.

Klik om te vergroten...

hetzelfde straks in de Afrikaanse vluchtelingenkampen of indie of ...

Nesjamag zei:

Wuhan ging in full lockdown bij 500 gevallen.
Nu zijn het er 80000 en 3000 doden, officieel.
Dus ze hebben daar toch al meer dan voldoende besmette gevallen om tot full lockdown over te gaan?

Klik om te vergroten...

Mij ging het er eigenlijk om dat wij al veel meer besmettingen en doden hebben dan in griekenland, maar dat hier totaal nog geen sprake is van een full lockdown.

Nesjamag zei:

Sterftecijfer in closed cases naar 13% nu.

Klik om te vergroten...

Voor de duizendste keer, stop met die van de pot gerukte vergelijkingen. Sterftecijfer in closed cases zegt absoluut niks omdat dat geen rekening houdt met nog open cases en niet-geteste besmettingen. Uw werkelijk percentage ligt hoogstwaarschijnlijk tien keer lager. Maar da's uiteraard niet zo spectaculair en past dus niet in uw kraam. :ironic:

SomeDude zei:

In Turkije amper besmettingen zeker of is dat ook al aangepast ondertussen? Want in Limburg ligt er een ziekenhuis halfvol met Turken die Corona hebben...

Klik om te vergroten...

De vraag is hoeveel er daar getest word en of ze het aantal besmettingen ook juist doorgeven?

nestorius zei:

Men mocht dit imo toch voor iedereen doen. Voor diegene in economische werkloosheid om wat hulp te bieden en voor diegene die nog aan het werk zijn om hun wat erkenning te geven voor hun werk. Men kom deze maatregel ook gewoon voor iedereen geven onder het mom "voor de verzachting van de last vande genomen maatregelen"

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Idd, dit hadden ze voor iedereen mogen doen, want we zullen toch met zen allen alles terug mogen betalen na deze crisis.
We gaan nog genoeg mogen afdokken als dit voorbij is.

puni zei:

Voor de duizendste keer, stop met die van de pot gerukte vergelijkingen. Sterftecijfer in closed cases zegt absoluut niks omdat dat geen rekening houdt met nog open cases en niet-geteste besmettingen. Uw werkelijk percentage ligt hoogstwaarschijnlijk tien keer lager. Maar da's uiteraard niet zo spectaculair en past dus niet in uw kraam. :ironic:

Klik om te vergroten...

Zwakkere uit maatschappij die wss toch meer geld kosten dan opbrengen dus perfect. Ipv lockdown alles open en na de 'crisis' zitten we met een overschot in de begroting!

Ruben666 zei:

Ik kan me zo voorstellen dat er momenteel nogal wat mensen zijn die met meer dan bijzondere aandacht gadeslaan hoe honderden miljoenen zonder slag of stoot bereid blijken te zijn afstand te doen van zowat al hun vrijheden.

Klik om te vergroten...

Ideaal moment idd om mass surveillance erdoor te krijgen, verstaanbaar op dit moment, maar eens de crisis voorbij is zal dat uiteraard nooit stopgezet worden.

puni zei:

Voor de duizendste keer, stop met die van de pot gerukte vergelijkingen. Sterftecijfer in closed cases zegt absoluut niks omdat dat geen rekening houdt met nog open cases en niet-geteste besmettingen. Uw werkelijk percentage ligt hoogstwaarschijnlijk tien keer lager. Maar da's uiteraard niet zo spectaculair en past dus niet in uw kraam. :ironic:

Klik om te vergroten...

Wanneer gaan de mods hier eigenlijk eens tegen optreden. Moedwillige desinformatie zou verboden moeten worden in tijden waar je ziet dat veel mensen het mentaal ongelofelijk moeilijk hebben.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

JPV zei:

Ik weet niet of je dan méér kan zeggen dan gewoon wat extra uren, maar het over véél extra uren gaat (blijkbaar in combinatie met een laten dalen van de bezetting door het bedrijf... gaat het dan zelfs wel over extra uren?). Het gaat dus gewoon over extra beschikbaarheidstijd (in tijden waar er niks te doen is) en verre van "dubbel plooien".

Ja, in elke sector zullen er momenteel mensen zijn die zich méér dan dubbel mogen plooien. Ik heb afgelopen weken ook dagen gehad van 14 uur voor het werk bezig zijn etc (ik doe o.a. communicatie rond corona en beantwoorden juridische vragen). Maar ik moet daarvoor geen euro extra hebben en vind niet dat ik mij "dubbel heb moeten plooien".

Klik om te vergroten...

Wat is voor u de definitie van dubbel plooien dan?
Het laten dalen van de bezetting is vooral op de functies die geen onmiddelijke impact hebben. Maar mensen die controlling doen werken gewoon verder, zij kunnen niet voldoen aan de 1,5m regel en zitten kort op elkaars lip. Mensen die de centrales besturen eveneens gewoon doorwerken. Maar daar komt wel bij dat er hoge eisen gesteld worden door de overheid op vlak van beschikbaarheid. Daarnaast moet er nog eens voldaan worden aan alle wettelijke verplichtingen.

Want vergeet niet dat een afwezigheid van x aantal profielen gelijk staat aan niet voldoen aan wettelijke vereisten en dat het slot erop gaat. Maar ook technische vereisten niet voldaan is slot erop. Wat dus wilt zeggen dat als Herdersbrugge niet kan voldoen aan zijn gestelde eisen er zonder pardon het slot opgaat.

Maar goed als je zelf al aangeeft dat 14u werken i.p.v. het normaal 8u regime niet dubbelplooien is. Dus dat fnuikt wel de hele discussie natuurlijk.

Ook het simpel feit dat mensen verplichten om te komen werken in tijden waar men net maximaal oproept om binnen en thuis te blijven, geen hoger risico met zich zou meebrengen. Dat is wel raar dat je dat zegt. Dat men al vanaf begin van de coronacrisis oproept (lichtelijk verplicht zelfs) dat werknemers buiten het werk binnen blijven en geen contact met mensen buiten hun gezin zouden zoeken legt ook geen druk zeker?

Het gaat mij ook niet om vergoedingen. Eerder een oproep om toch respect te hebben voor deze mensen. Toch zeker in tijden waar hun job des te kritischer is. En vooral in tijden waar mensen preventief kunnen thuisblijven en amper tot geen loonsverlies lijden door alle bijpassingen van de overheid.

knight-rider zei:

De vraag is hoeveel er daar getest word en of ze het aantal besmettingen ook juist doorgeven?


Idd, dit hadden ze voor iedereen mogen doen, want we zullen toch met zen allen alles terug mogen betalen na deze crisis.
We gaan nog genoeg mogen afdokken als dit voorbij is.

Klik om te vergroten...

Dus vestzak broekzak operatie? Volgens mij geeft het wel een mentale boost aan de mensen in deze moeilijke tijden.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

nestorius zei:

Dus vestzak broekzak operatie? Volgens mij geeft het wel een mentale boost aan de mensen in deze moeilijke tijden.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Degenen die het krijgen zijn niet noodzakelijk degenen die het gelag gaan betalen.

Of anders gezegd het subject van het vest en de broek zijn niet noodzakelijk dezelfde.