Archief - DOA's: hoe zit het ermee?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

gushus

Legacy Member
Ik ga een pc configuratie bestellen bij Azerty en daar raden ze aan om de config door hun te laten assembleren. Het kost wel wat maar op die manier zou ik zeker kunnen zijn van "zero" DOA onderdelen.
Nu stel ik mij de vraag, omdat ik ten eerste nog nooit meer heb gemonteerd dan een PCi kaartje of wat Ram geheugen, is de kans op een nieuw defect onderdeel zo groot dat het die €60,- montagekosten waard is?
Ik heb ook voor de Mugen rev 2 CPU koeler gekozen en door zijn nogal zware gewichtigheid stel ik mij ook de vraag of deze, indien reeds geassembleerd, geen schade kan berokkenen tijdens het transport Azerty - Geel (Kempen)?

Het komt er op neer dat ik liever een geassembleerd pc geleverd zie dan een hoop dozen waarbij ik alles zelf moet monteren (waar ik alleen wat twijfel aan de thermal paste) en vast stel dat bijvoorbeeld de GPU of ramgeheugen een DOA is.

Of is dit gewoon doemdenkerij?

Voodooghost

Legacy Member
Geen doemdenkerij.

Het gebeurd gewoon dat bij onderdelen sommigen niet werken als ze nieuw binnen komen. Bij betere merken is dat misschien 1 op 20, bij goedkopere merken 2 op 10.
Kan zijn dat alles wat je binnen krijgt werkt, kan zijn dat je pech hebt en dat er een onderdeel bij is dat niet werkt.

mdgf

Legacy Member
Als je een pc geassembleerd koopt moet je al rap 30&#8364; (60&#8364; is wel heel veel, azerty doet het toch goedkoper dacht ik) of meer betalen (voor <een uurtje werk, bovendien is het nog plezant ook :p) en als er iets mis is mag je de ganse pc opsturen (ipv een enkel onderdeel). Alleen al voor dat 2e zou ik het niet doen.

Er is natuurlijk altijd kans op een DOA, maar ik, noch mensen die ik ken, hebben het al meegemaakt (kan ook gewoon geluk zijn natuurlijk). En dan is het gewoon kwestie van een rma te doen, als de shop een ander exemplaar in stock heeft zullen ze dan gewoon een ander terugsturen zodat je niet moet wachten tot de fabrikant alles arrangeert.

Yank

Legacy Member
Als je een DOA hebt, kan het soms ook wat moeilijk te achterhalen zijn wat precies kapot is. Bij de essentiele stukken (CPU, GPU, moederbord, RAM, voeding) kun je ongeveer allemaal dezelfde symptomen hebben. Zonder wisselstukken waarvan je 100% zeker bent dat ze werken, kan het dan ambetant zijn het defecte onderdeel te zoeken.
Bij andere stukken kun je makkelijker een diagnose stellen, ook omdat je dan al een werkende pc hebt en er wat software kunt op los laten.
Als er een DOA is, zit je natuurlijk ook met de miserie dat je het kapotte stuk moet terugsturen en dat je tijdelijk geen volledige pc hebt. Kan toch weer zijn dat het dan 2-3 weken duurt eer je het terug hebt.


@Voodooghost: lijken me nog heel hoge percentages, minder dan 1% lijkt me normaal, anders scheelt er toch iets met de kwaliteitscontrole bij de fabrikant

gushus

Legacy Member
Dus ik kan net zo goed de stukken los laten leveren en zelf monteren?
Ik las net ook dat geassembleerde pc's ook wel verzegeld worden om garantie redenen. En dat wil ik nu ook niet echt.



Sent from my HTC Desire using Tapatalk

flyingdutchman

Legacy Member
Voodooghost zei:
Geen doemdenkerij.
Bij betere merken is dat misschien 1 op 20, bij goedkopere merken 2 op 10.
Zolang geen enkele shop of fabrikant zijn RMA percentages bekend maakt vraag ik me af waar je die beweringen op baseert.

Het feit dat iets goedkoop is, maakt het nog niet slecht. Daarbij doen veel moederbord fabrikanten niet meer dan assembleren, het overgrote deel van de moederbord componenten wordt door slecht een paar grote fabrikanten gemaakt, zoals bijvoorbeeld Foxconn.

Om een voorbeeld te geven: Toyota staat al jaren op de nummer 1 van de meest betrouwbare auto's die de minste problemen geven. Toch is Toyota over het algemeen goedkoper dan pakweg BMW of Mercedes...

timofp

Legacy Member
die DOA percentages zijn wel serieus uit de lucht gegrepen en kloppen echt wel van geen kanten. Het zou maar erg zijn als 10 tot 20% van de hardware DOA zou zijn. Ik heb het laats eens cijfers gezien van harde schijven welke binnen de garantie termijn terug komen voor RMA (dus zowel DOA's als alle andere defecten) en dat schommelde tussen de 1-5% van alle verkochte exemplaren. dus ik schat de DOA's op hooguit 1-2%.

En voor je koopadvies, ik zou hem zelf samenstellen, het heeft trouwens wat, en als je enkel aan de koelpasta twijfelt, daar kan je niet veel mis mee doen hoor. en er zijn veel handleidingen op internet te vinden.

Je zou ook misschien eens kunnen kijken om in een Belgische winkel te kopen als het prijsverschil niet te groot is, dan kan je de onderdelen of pc gaan halen en is RMA afhandelen ook vlotter en goedkoper

gushus

Legacy Member
Ik zou voor die reden graag in België willen bestellen maar ik heb de Seasonic x 560 op mijn lijst staan en die vind ik nergens in be.

Sent from my HTC Desire using Tapatalk

timofp

Legacy Member
En waarom wil je persee die voeding? Met een bepaalde kast ofzo zou ik het nog wel begrijpen.. maar een voeding kan je toch even goed van een ander merk nemen?

mdgf

Legacy Member
Koop dan die psu apart? De kans dat een x 560 DOA is lijkt me niet echt groot :p. Langs de andere kant kun je wel véél goedkopere psu's vinden die ook al zeer goed zijn.

maar een voeding kan je toch even goed van een ander merk nemen?
Voedingen zijn zowat de onderdelen die het meest van kwaliteit verschillen (hogere efficientie, modulair, halen hoger wattage dan ze voor verkocht worden, ontploffen niet,...), een Seasonic x560 is zoiets als een rolls royce/Bugatti hybride terwijl de meeste mensen een betrouwbare (maar niet spectaculaire) fiat of erger een 4e hands 20 jaar oude ford zonder remmen kopen voor een prikje, maar dan verbaasd zijn als ze zich verongelukken.

edit:
maar de prijs prestatie verhouding niet
uiteraard, vandaar:
Langs de andere kant kun je wel véél goedkopere psu's vinden die ook al zeer goed zijn.

gushus

Legacy Member
Ik was oorspronkelijk begonnen met een cm 600 silent pro maar na enkele reviews over de x560 gelezen te hebben heb ik gekozen voor de SeaSonic. De stille (smart)fan, stabiliteit...
Modulair vind ik ok en hij gaat waarschijnlijk enkele Builds mee.

update:

Dit is van Alternate:

-Scythe Mugen 2 Rev.B SCMG-2100
1
&#8364; 37,99*

-MSI N560GTX-Ti Twin Frozr II/OC
1
&#8364; 219,90*

-Intel® Core&#8482; i5-2500 (geen 2500K beschikbaar)
1
&#8364; 179,90*

-Antec TruePower New Series TP-550
1
&#8364; 94,90*

-Cooler Master CM690II Advanced
1
&#8364; 89,90*

-Sony Optiarc AD-7260S-0B
1
&#8364; 22,99*

-ASUS P8P67 PRO
1
&#8364; 154,90*

-Samsung HD103SJ 1.000 GB F3
2
&#8364; 49,99*

-GeIL 8 GB DDR3-1333 Kit
1
&#8364; 79,90*

Subtotaal:
&#8364; 980,36*
999,36 incl verzending


dit is via Azerty: Azerty
&#8364;995,46 incl verzending

Voodooghost

Legacy Member
Yank zei:
@Voodooghost: lijken me nog heel hoge percentages, minder dan 1% lijkt me normaal, anders scheelt er toch iets met de kwaliteitscontrole bij de fabrikant

Zijn gewoon cijfers die het verschil moeten duidelijk maken aan hem dat je bij een goedkoper merk meer kans maakt. Geen werkelijke cijfers.

flyingdutchman

Legacy Member
Voodooghost zei:
Zijn gewoon cijfers die het verschil moeten duidelijk maken aan hem dat je bij een goedkoper merk meer kans maakt. Geen werkelijke cijfers.

Maar hoezo zou dat zo zijn? Waar baseer je dat allemaal op? Dat het goedkoop is maakt het nog niet meteen slecht... damn.

sneax

Legacy Member
Kans op doa is klein maar ze is er, probleem is, eenmaal aan de klant meegegeven valt het eigenlijk onder de gewone garantie en moet ge dus 2 weken wachten op uw gerepareerd (of wss refurbished) onderdeel.

Als ze in de winkel een DOA zien dan is daar een procedure voor, en nemen ze gewoon een andere uit het rek.

Ik zou mijn pc laten assembleren (en thuis zien of het goed gedaan is en verfijnen), indien dat gratis is. Ik zou er niet voor willen betalen.

En in den telefongwinkel waar ik vroeger werkte waren doa's heel uitzonderlijk - mss 3 gehad op een heel jaar, alst zoveel is, ik kan het mij moeilijk herrineren, en gsm's zijn toch ook wel dificile dingskes eh. Allé eerlijk gezegd, er waren types van telefoons die ik 100% doa beschouwde ma bon :p

Voodooghost

Legacy Member
flyingdutchman zei:
Maar hoezo zou dat zo zijn? Waar baseer je dat allemaal op? Dat het goedkoop is maakt het nog niet meteen slecht... damn.

Dacht je nu echt dat de goedkope merken u een plezier doen door goedkoop "dezelfde" hardware te leveren?
Nee, die hun marketing, bedrijfsstrategie en productie is er op gericht om zo goedkoop mogelijk datzelfde te maken en op de markt te zetten, die drukken hunne prijs door goedkope componenten, mindere after sales, minder/geen quality control en zo meer ...

Maxtor bv is van Seagate, maar toch zijn beide namen op de markt gebleven, omdat Maxtor productie goedkoper gehouden wordt en dus goedkopere schijven kan verkopen. En dat merk je er aan veel meer DOA dan bij Seagates.
En dit is geen flame of zo tegen Maxtor hé, je weet gewoon dat je krijgt waar je voor betaald.

Ik baseer me op het feit dat ik al 20 jaar met computers/IT bezig ben zowel hobby als professioneel.

gushus

Legacy Member
Ik heb een antwoord gekregen van Azerty op mijn vraag omtrent de assemblage door hun.
De computer wordt opgevuld zodat zware onderdelen zoals bijvoorbeeld de Mugen 2 niet kunnen loskomen en schade toebrengen binnen in het systeem.
Dus, als ik het goed begrijp, krijg ik voor 60 euro, wat niet weinig is maar wat is er nog goedkoop, 1 jaar Azerty garantie op een kant en klare pc. Verzegelen kan niet omwille van de vulling in de PC die er hoogst waarschijnlijk eerst uit moet...

Ik denk dat ik dan toch maar voor een geassembleerde configuratie ga.

Voodooghost

Legacy Member
Als je er zelf niet zo heel veel van kent is dat een wijze beslissing.

mdgf

Legacy Member
^niet mee eens tbh, 60&#8364; vind ik belachelijk veel geld voor zo iets simpels, het is echt niet overdreven om te zeggen dat zelfs iemand die er geen *** van kent een pc in elkaar kan steken.
Uiteindelijk is een ikea kastje in elkaar steken vergelijkbaar en zeker niet moeilijker, daar betaal je toch ook geen vakman 60&#8364; voor...

Ontlaad jezelf, volg wat er in het boekje van je case/mobo/cpu/online guide/whatever staat en er kan niet veel mislopen.

Het is uiteraard jouw geld :), dus je doet maar.

flyingdutchman

Legacy Member
Voodooghost zei:
Dacht je nu echt dat de goedkope merken u een plezier doen door goedkoop "dezelfde" hardware te leveren?
Nee, die hun marketing, bedrijfsstrategie en productie is er op gericht om zo goedkoop mogelijk datzelfde te maken en op de markt te zetten, die drukken hunne prijs door goedkope componenten, mindere after sales, minder/geen quality control en zo meer ...

Maxtor bv is van Seagate, maar toch zijn beide namen op de markt gebleven, omdat Maxtor productie goedkoper gehouden wordt en dus goedkopere schijven kan verkopen. En dat merk je er aan veel meer DOA dan bij Seagates.
En dit is geen flame of zo tegen Maxtor hé, je weet gewoon dat je krijgt waar je voor betaald.

Ik baseer me op het feit dat ik al 20 jaar met computers/IT bezig ben zowel hobby als professioneel.
Maxtor bestaat al eventjes niet meer, voor zover ik weet, dat valt nu onder Seagate. Daarbij is Maxtor ook een ander verhaal, dat was echt bucht in de richting van Trust en MS-tech.

Wat jij zegt is makkelijk: "het is goedkoper, dus het is slechter", maar dat is gewoon pure onzin. Het feit dat iets goedkoper is betekent niet dat het slechter is. Levensmiddelen van de Aldo/LIDL/etc zijn ook niet slechter dan de A-merken, heck, ze zijn vaak zelfs net zo goed of zelfs beter.

De prijsverschillen die wij terug zien in de pc-producten op onze markt zijn over het algemeen te wijten aan de manier van inkopen, de overhead en de marketing budgetten. Een bedrijf als ASRock, bijvoorbeeld, kan zo goedkoop opereren omdat ze een grote bron aan grijze import hebben. Ze hebben nog grote contracten lopen met OEM-leveranciers en kunnen zo makkelijk aan goedkope, doch kwalitatieve, onderdelen komen. Verder maken ze amper/geen reclame en kunnen daardoor de prijs drukken. De feitelijke kosten van zo'n moederbord zal waarschijnlijk maar 2/3 van de prijs zijn die wij ervoor betalen, de overgrote kosten zijn de machines en het personeel. Het sleutelwoord is dan schaalvergroting en daar maakt ASRock effectief gebruik van, het is immers een gigantische OEM leverancier.

Ik zou je nu nog wel van alles kunnen vertellen over productie capaciteit, aggregaat planning en mijn hele operations managent boek kunnen citeren, maar het feit blijft dat de grootste kosten van zo'n moederbord komen te zitten in het management, het transport en de distributie.

Hell, de MSI Product manager voor de benelux zei nog "professioneel kan ik het niet maken, maar thuis zou ik ook kiezen voor ASRock". Zegt genoeg denk ik?

Als laatste nog een voorbeeld: Toyota is het meest betrouwbare auto-merk ter wereld, toch is toyota een relatief goedkoop automerk...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan