Secundaire school volgens laat bioritme
- Onderwerp starter Dewdrop Dazzle
- Startdatum
DwightSchrute
Well-known member
Als je heel de dag doodop bent omdat je om 7u moet opstaan is er een ander probleem hoor.
JanusDR
Well-known member
Mijn moeder had dat ook. "wie kan uitgaan, kan ook vroeg opstaan".
Ik begon dan keihard te discussiëren, want die uitdrukking slaat echt op niets.
Dan hing ik een blad aan mijn deur met "Niet storen. Wie uitgaat, is moe en moet goed uitslapen."
Renegadexxripxx
Well-known member
Ik betwijfel dat dat blad ooit geholpen heeft
Daarnaast was discussiëren een onmiddellijk verdubbeling en verzwaring van wat ik erna moest doen. Daar heb ik geleerd dat regels en logica niet noodzakelijk gekoppeld zijn. En belangrijker wat ik denk doet er niet toe. Het belangrijkste is of ik gelijk krijg in wat ik denk.
Dewdrop Dazzle
Active member
Ik heb weinig vitamine B12 in mijn bloed door de maagverkleiningen die ik gehad heb. Dat maakt ook dat ik sneller vermoeid geraak.
Dewdrop Dazzle
Active member
Bij mij was dat tot aan de middagpauze. 'S ochtends was ik doodgewoon een wrak en vrijwel niet aanspreekbaar.
Dewdrop Dazzle
Active member
Niet alleen voor oudere leerlingen. Ik ken genoeg volwassenen met een "laat" bioritme. Als je een school hebt waar je u kleine kan zetten vanaf 8 uur en hij of zij zit er veilig tot zeker 18u10 sluit dat toch net veel beter aan bij het werkregime van de meesten? Ik zeg het, ik zat vroeger altijd in de studie tot 18u of later. Mijn moeder was directiesecretaresse en kon ons onmogelijk komen halen om 15u30. Ouders die dat wel konden vond ze maar "huismoedertjes" en daar trok ze haar neus voor op
. Nu ja mijn moeder was nogal een feministe in die tijd. Mijn pa ging trouwens werken in Antwerpen en hij kwam terug met de trein rond 19u ofzo. Dus hij was nog later thuis.
Volgens mij zijn echte ochtendmensen en avondmensen een minderheid en zijn de meeste mensen daarin gewoon flexibel hoor. Maar dan moet je natuurlijk wel enige routine inbouwen en daaraan vasthouden met voldoende slaap.
Pubers hebben meer slaap nodig, maar in hoeverre ze dan ook niet vroeger kunnen gaan slapen weet ik niet. Feit is wel dat vermits jonge kinderen 's morgens vroeg vaak al vol energie zitten, en volwassenen als ouder meestal ook zo moeten zijn en dat blijven, lijkt een uitzondering voor enkele jaren middelbaar me nogal moeilijk.
Pubers hebben meer slaap nodig, maar in hoeverre ze dan ook niet vroeger kunnen gaan slapen weet ik niet. Feit is wel dat vermits jonge kinderen 's morgens vroeg vaak al vol energie zitten, en volwassenen als ouder meestal ook zo moeten zijn en dat blijven, lijkt een uitzondering voor enkele jaren middelbaar me nogal moeilijk.
Nesjamag
Well-known member
Ik ben nooit in staat geweest lange periodes voor 8u op te staan. Ik geraak dan in slaaptekort, zelfs als ik >9u per nacht slaap.
Met ouder worden verdween de flexibliteit en kwam erbij dat ik hartoverslag begon te krijgen van "vroeg" (voor 8u) opstaan, en uiteindelijk zelfs in de spoed belandde op bevel van de huisdokter.
Basically als ik "vroeg" opsta mis ik late fase slaap. En vroeger gaan slapen lost dit niet op.
Dit zorgt voor hormonale ontregeling, dat onder andere ook de elektrische signalen voor mijn hartritme verstoort.
Ik vermoed dat het een kwestie van jaren is voordat ik niet meer voor 9u of zo ga mogen opstaan zonder risico voor gezondheidsproblemen.
Met ouder worden verdween de flexibliteit en kwam erbij dat ik hartoverslag begon te krijgen van "vroeg" (voor 8u) opstaan, en uiteindelijk zelfs in de spoed belandde op bevel van de huisdokter.
Basically als ik "vroeg" opsta mis ik late fase slaap. En vroeger gaan slapen lost dit niet op.
Dit zorgt voor hormonale ontregeling, dat onder andere ook de elektrische signalen voor mijn hartritme verstoort.
Ik vermoed dat het een kwestie van jaren is voordat ik niet meer voor 9u of zo ga mogen opstaan zonder risico voor gezondheidsproblemen.
DwightSchrute
Well-known member
Zo werkt slaap toch niet ?
Slaapproblemen
www.azstlucas.be
Daar gaat een later bioritme niet mee helpen als ge evenveel uren werkt. Ik heb zelf vermoeidheidsproblemen en wanneer mijn dag begint heeft daar geen invloed op, enkel de intensiteit van de dag.
Dus ge wilt geen school van 10 tot 18 ipv een school van 8 tot 16 maar een school van 8 tot 18?Niet alleen voor oudere leerlingen. Ik ken genoeg volwassenen met een "laat" bioritme. Als je een school hebt waar je u kleine kan zetten vanaf 8 uur en hij of zij zit er veilig tot zeker 18u10 sluit dat toch net veel beter aan bij het werkregime van de meesten? Ik zeg het, ik zat vroeger altijd in de studie tot 18u of later. Mijn moeder was directiesecretaresse en kon ons onmogelijk komen halen om 15u30. Ouders die dat wel konden vond ze maar "huismoedertjes" en daar trok ze haar neus voor op
De opvang bestaat nog altijd hoor.
Kunt trouwens prima lesgeven en vragen of ze u alle late uren willen geven, ze zijn misschien wel blij met iemand die 8ste lesuren wilt (Ge staat namelijk niet elke dag van 9 tot 16u voor een klas als leraar). kunt ook prima een niet voltijds opdracht aanvaarden. Onderwijs lijkt mij dus geschikt om nu reeds te doen wat gij nodig hebt.
Laatst bewerkt:
Nesjamag
Well-known member
Thx slaapexpert.Zo werkt slaap toch niet ?
"Daarna begint de slaapcyclus opnieuw en dat zo’n 3 tot 5 keer per nacht."Slaapproblemen
In het slaapkliniek en van de neurologe die mijn slaap analyseerde kreeg ik meer detail dan dit.
Uiteraard. Al meermaals bewezen, en ik denk niet dat ik het moet refereren, dat je in grote lijnen ochtendmensen en avondmensen hebt (naast nog enkele meer zeldzame situaties). De eerste zijn helaas de meerderheid en zetten alles naar hun hand. Er wordt in werkomgevingen ook nog vaak neergekeken op mensen die na 9u toekomen op hun job. "Lui" is het label dat ze al snel opgeplakt krijgen. Dat ze vaak nog uren doorwerken terwijl de ochtendmens voor de TV in slaap valt, dat zien ze niet.
Nu tbh, als je een avondmens bent zou ik echt niet aanraden om leerkracht te worden, gelet dat je eigenlijk geen flexibiliteit hebt en je in die sector ook niet moet rekenen dat er snel dingen gaan veranderen. Als je dit toch doet denk ik dat je op de sneltrein zit richting burnout en een van de vele leerkrachten zal zijn die er na een paar jaar mee stopt. Het onderwijs is geen makkelijke job, en als je dag in dag uit doodmoe voor de klas staat gaat je marge om het te verdragen nog veel minder zijn dan bij anderen.
Zeer jammer, er zijn massa's leerkrachten tekort, dus dat capabele/talentvolle mensen om deze reden niet kunnen instappen of het niet kunnen volhouden is triest en helpt het onderwijs ook niet vooruit. Temeer daar avondmensen cognitief beter scoren dan ochtendmensen en dus net beter geschikt zijn voor de klas.
Jazeker, in de meeste scholen is dat wel zo denk ik (?).
Nu, de vraag die je kan stellen is:
- als we wetenschappelijk onderzoek hebben - zoals ik hierboven heb gerefereerd - dat aantoont dat zeker voor tieners latere schooluren eigenlijk beter en gezonder zouden zijn
- maar tegelijk hebben we een maatschappij die nog steeds 9-5 opdringt omdat dat ooit zo beslist is (iets wat op zich ook in vraag gesteld mag worden, maar is een andere discussie)
is het dan wel juist om eigenlijk tegen de gezondheid van kinderen te kiezen, zoals we nu doen?
Nu, je komt al snel in die rare discussies hiermee met ouders. Die willen over het algemeen wel degelijk dat de scholen hun 9-5 ritme faciliteren denk ik. Als je dan afkomt met zo'n studies gaat je discussie snel afgelopen zijn. Ze gaan niet gezegd willen dat ze de gezondheid van hun kind willen opofferen, maar ze gaan ook niet zeggen dat de scholen hun ritme niet langer moet faciliteren, dus de discussie gaat eindigen in autoriteitsargumenten a la dat zij als ouder wel beter weten en dat die wetenschap op niets slaat. Uiteindelijk blijft alles bij hetzelfde. Tijdens COVID ging het er ook zo aan toe.
Laatst bewerkt:
Ik denk dat je best wel een bron geeft want heel je post lijkt me nogal een sterke vermenging tussen feiten en mening. Al maar gewoon: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Chronotype
Oftewel, het stereotype van die vroege vogels en nachtraven zijn extremen. Dus dat verhaal over hoe avondmensen een verdrukte minderheid zijn, ik heb er twijfels bij.
Er zijn leerkrachten te weinig dus zaken in het kader van een bepaald extremum regelen lijkt me eerder negatief dan positief. Genoeg lesuren na 10u ook, dan kan je als avondmens al je lesvoorbereidingen toch nog altijd 's avonds laat maken?
Ik vind dat er hier een probleem wordt gecreëerd op basis van enkele anekdotes van accounts die misschien al niet echt uitblinken in eender welke flexibiliteit.
Ik zie weinig problemen bij latere lesuren voor oudere tieners hoor, aangezien die waarschijnlijk al zelfstandig op school geraken. Dat lijkt me eerder organisatorisch moeilijk gezien een middelbare school niet enkel les geeft aan oudere tieners.
Maar ik zou precies wel eerst eens een idee willen krijgen van de grootte van het probleem. Zoals hier al gezegd starten veel scholen hier tussen 8u en 8u30, wat al laat vergeleken met pakweg de VS. Als er dan Amerikaanse cijfers worden gebruikt geeft dat misschien een vertekening. Te meer omdat we dan hoogstwaarschijnlijk spreken over een normaalverdeling die verschuift, de vraag is dan welk % oudere tieners nu werkelijk een probleem heeft door het startuur en niet gewoon uitgerust zou kunnen zijn door vroeger in bed te kruipen.
Slaap is wel degelijk een cyclus, het kan zijn dat uw laatste diepe slaap onderbroken werd, maar dat los je op door vroeger te gaan slapen dan he...
Daarnaast: als je zo'n fysieke problemen krijgt van weinig slaap, hoop ik oprecht dat je niet aan kinderen denkt?
DwightSchrute
Well-known member
Ik trek je problemen niet in twijfel maar als je halve info deelt die niet strookt met hoe slaap werkt dan kan ik gerust dat even in twijfel trekken of meer uitleg vragen?
Laatst bewerkt door een moderator:
Ik vind "De gezondheid van onze kinderen opofferen" nogal een extreme omschrijving van vragen aan pubers om tussen 07:00 - 07:30 op te staan. Natuurlijk, als je tot 02:30 achter je pc zit dan snap ik dat het wat pikt om 's ochtends vroeg op te staan.
Uiteindelijk is alles in de maatschappij een afweging tussen wat gezond is en wat economisch haalbaar is. En ik denk dat de pubers in België op dat vlak nog niet echt te klagen hebben.
Uiteindelijk is alles in de maatschappij een afweging tussen wat gezond is en wat economisch haalbaar is. En ik denk dat de pubers in België op dat vlak nog niet echt te klagen hebben.
Dyer Hunt
Well-known member
Dit dus. En dat is er het laatste decennium zeker niet eenvoudiger op geworden, met de opkomst van smartphones en sociale media. Ik merk bij mezelf ook dat het vaak heel moeilijk is om, op het uur dat ik zelf eigenlijk zou willen, te gaan slapen.