Bosbranden Los Angeles

Hetzelfde geldt voor de rest van LA, er zullen mensen in de Pallisades zwaar onder die 3.5 miljoen aan huiswaarde zitten, maar dat 1 miljoen van LA is ook een gemiddelde dat omhoog getrokken wordt door dure huizen. Je kan dus ook met een pak minder dan 1 miljoen een huis kopen in LA.
Maar ik verzin die verhalen niet, hè. Je doet alsof het niet kan wat ik zeg, maar dit komt uit eerstehand. Dit is wat er op dit moment aan het gebeuren is in LA. Dat is echt geen luxeprobleem, er zijn mensen die niets anders hadden dan hun huis, dat nu is opgebrand en die failliet zijn. Die niets wisten van brandgevaar op het moment dat ze hun huis kochten en niet meer weg konden zodra het gevaar groter werd omdat het een gouden kooi was geworden. Ga eens naar Meals on Wheels West. Kijk eens naar hoeveel bejaarden er onder de poverty line zitten in Cali. Kijk eens naar de huizenmarkt in LA zelf, en hoe de gentrification ervoor zorgt dat zelfs de armste wijken onbetaalbaar worden...


Dat zijn feiten, hè.
 
Maar ik verzin die verhalen niet, hè. Je doet alsof het niet kan wat ik zeg, maar dit komt uit eerstehand. Dit is wat er op dit moment aan het gebeuren is in LA. Dat is echt geen luxeprobleem, er zijn mensen die niets anders hadden dan hun huis, dat nu is opgebrand en die failliet zijn. Die niets wisten van brandgevaar op het moment dat ze hun huis kochten en niet meer weg konden zodra het gevaar groter werd omdat het een gouden kooi was geworden. Ga eens naar Meals on Wheels West. Kijk eens naar hoeveel bejaarden er onder de poverty line zitten in Cali. Kijk eens naar de huizenmarkt in LA zelf, en hoe de gentrification ervoor zorgt dat zelfs de armste wijken onbetaalbaar worden...


Dat zijn feiten, hè.
Dat gentrification mensen wegduwt is wel een ander issue dan wie de kost van vernietigde huizen in natuurrampen moet betalen. Verzekeraars verplichten om die kost te dragen zou de gentrification trouwens alleen maar in de hand werken. Dat maakt dergelijke buurten nog aantrekkelijker.
 
Zag gisteren nog vreemde beelden van powerlines die aan het knetteren waren bij contact met vegetatie voor zover ik kon zien. Vind ze niet meteen meer terug maar daar was nog geen vuur in de buurt. Ik neem aan dat kurkdroge omgevingen en een sterke wind niet veel nodig hebben om zo te ontvlammen.

EDIT: gevonden (Mss door beschadigingen verderop aan het net of gewoon door niet goed gesnoeid en de sterke wind ?)
EDIT 2: Hier nog wat info over de Woolsey Fire die ook ontstaan is uit sparkles van elektrische installaties.

Ze kunnen mss de vinger wijzen naar degene die er nog steeds voor kiezen om die dingen grotendeels bovengronds te leggen, zeker in risicogebied.

Hier nog een mooi Stanford Report:

In gebieden die gevoelig zijn voor aardbevingen wordt vaak de voorkeur gegeven om die powerlines bovengronds te plaatsen. Dit omwille van het feit dat het complex, tijdrovend en duur is om ondergrondse powerlines, die bij aardbevingen beschadigd worden, te herstellen
 
In gebieden die gevoelig zijn voor aardbevingen wordt vaak de voorkeur gegeven om die powerlines bovengronds te plaatsen. Dit omwille van het feit dat het complex, tijdrovend en duur is om ondergrondse powerlines, die bij aardbevingen beschadigd worden, te herstellen

Het zal allemaal idd wel niet eenvoudig zijn. Er zijn veel betrokken spelers die deels schuld dragen en afzonderlijk hun eigen boekhouding op orde willen hebben.
 
Maar ik verzin die verhalen niet, hè. Je doet alsof het niet kan wat ik zeg, maar dit komt uit eerstehand. Dit is wat er op dit moment aan het gebeuren is in LA. Dat is echt geen luxeprobleem, er zijn mensen die niets anders hadden dan hun huis, dat nu is opgebrand en die failliet zijn. Die niets wisten van brandgevaar op het moment dat ze hun huis kochten en niet meer weg konden zodra het gevaar groter werd omdat het een gouden kooi was geworden. Ga eens naar Meals on Wheels West. Kijk eens naar hoeveel bejaarden er onder de poverty line zitten in Cali. Kijk eens naar de huizenmarkt in LA zelf, en hoe de gentrification ervoor zorgt dat zelfs de armste wijken onbetaalbaar worden...


Dat zijn feiten, hè.

Met alle respect maar nu haal je er een artikel bij dat dateert van 2022 voor de actuele bosbranden?
Is het een tragedie dat je in de V.S. een groep mensen hebt die werken tot zéér oude leeftijd, géén pensioenrechten/spaargeld (want in de V.S. spaar je in belangrijke mate zélf voor je pensioen) opbouwen en dan op oude leeftijd in armoede/bijna-dakloosheid belanden?
Absoluut, de socialist in mij zou dat ook beteugelen, maar ik zie de link met de bosbranden niet echt?

Dus daarmee ga je mij of anderen toch echt niet overtuigd krijgen dat verzekeringsmaatschappijen zouden moeten tussenkomen in onverzekerbare situaties, al helemaal niet bij huurders - behalve voor inboedel eventueel - of mensen die toch gemakkelijk zelf het risico kunnen dragen.
Voor branden speelt dit probleem overigens wellicht niet in Vlaanderen, maar voor overstromingen wél, check: https://www.standaard.be/cnt/dmf20250103_96013580

Ik vind je tweede iteratie van je mening al beter: in bepaalde dergelijke situaties is het aan de overheid om op te treden waar de markt niet volstaat om een maatschappelijke nood te ledigen. Alleen denk ik dat enerzijds in de V.S. er een héél andere visie is op overheid versus markt dan hier (één die ik ook niet deel) maar wanneer het op rijke Hollywoodsterren aankomt, kan ik empathie hebben voor het feit dat ze misschien kostbare herinneringen verliezen die onvervangbaar zijn, maar dakloos gaan ze niet worden. If anything: vaak meerdere eigendommen, geld genoeg voor wederopbouw...
En voor de armere mensen en middenklasse, misschien een pijnlijk moment om eens onder ogen te zien dat bepaalde regio's op termijn onleefbaar worden inderdaad... en zonder die mensen blijft een regio met véél rijke mensen ook niet draaien natuurlijk, want iemand moet de "gewone" jobs doen.
Het is voor een inwoner van Los Angeles echter wel degelijk mogelijk om naar meer betaalbare delen van California te verhuizen denk ik dan?
 
De link met de bosbranden is gewoon wat de situatie daar is. De context. En dat "ze moeten niet verzekeren, de mensen moeten maar verhuizen" niet zo werkt in die context, voor die gevallen.
 
Dus daarmee ga je mij of anderen toch echt niet overtuigd krijgen dat verzekeringsmaatschappijen zouden moeten tussenkomen in onverzekerbare situaties, al helemaal niet bij huurders - behalve voor inboedel eventueel - of mensen die toch gemakkelijk zelf het risico kunnen dragen.
Voor branden speelt dit probleem overigens wellicht niet in Vlaanderen, maar voor overstromingen wél, check: https://www.standaard.be/cnt/dmf20250103_96013580
Da's trouwens volgens mij ook wel een beetje het publiek warm maken voor extra staatsteun voor hun sector. Want da's een ideale situatie voor verzekeringsbedrijven, ze krijgen zelf de volledige premie maar bij schade betaalt de overheid een groot deel.

Er staan 3,4 miljoen woningen in Vlaanderen. Een ramp van 10 miljard verdeeld over die woningen is 3000 euro per woning (en da's als we alle schade toewijzen aan woningen en niet aan bedrijven en infrastructuur). Pak dat we zelfs veronderstellen dat we om de 10 jaar zo'n ramp krijgen aan de kost van de meest extreme studie dan is dan is dat nog maar een verhoging van de premies van 300 EUR per woning per jaar. Als je wat realistischer en minder extreme aannames neemt zal het waarschijnlijk heel wat minder zijn. Niet niks maar ook niet onbetaalbaar veel.

Voor de verzekeringen is het natuurlijker commercieel interessanter als ze maar 50 euro moeten bijvragen en hun klanten toch kunnen beloven dat alle schade vergoed zal worden.
 
Dit is echt te simplistisch. Het gemiddelde huis kost daar misschien 3,5M USD, maar ik heb net uitgelegd waarom die mensen wel degelijk geen alternatieven hebben in de realiteit van de VS op dit moment. Er zijn mensen onder de armoedegrens die een huis hebben daar. Rent controled van in de jaren 70 ofwel een huis dat niet meer verkocht kan worden omdat het verkrot, maar ook niet opgelapt kan worden omdat ze arm zijn. Ja, dan kun je de grond verkopen, maar als alleenstaande bejaarde verhuizen naar letterlijk honderden kilometers verder waar je niemand hebt, voor het weer goedkoper wordt en dan in de woestijn moeten zitten, of nòg verder waar het opnieuw weer duurder wordt... Het is echt niet zo simpel als het wel lijkt.

Edit: trouwens, ik zeg niet dat de verzekeringsmaatschappij alles moet verzekeren en verplicht moet terugbetalen. Ik zeg dat er gerust mag gekeken worden naar de maatschappelijke taak en dat iedereen daarin zijn rol speelt. En dat wat mij betreft de regering (staat of federaal) iedereen aan die taak mag houden, die zij voor mij trouwens ook hebben.

Maar ik verzin die verhalen niet, hè. Je doet alsof het niet kan wat ik zeg, maar dit komt uit eerstehand. Dit is wat er op dit moment aan het gebeuren is in LA. Dat is echt geen luxeprobleem, er zijn mensen die niets anders hadden dan hun huis, dat nu is opgebrand en die failliet zijn. Die niets wisten van brandgevaar op het moment dat ze hun huis kochten en niet meer weg konden zodra het gevaar groter werd omdat het een gouden kooi was geworden. Ga eens naar Meals on Wheels West. Kijk eens naar hoeveel bejaarden er onder de poverty line zitten in Cali. Kijk eens naar de huizenmarkt in LA zelf, en hoe de gentrification ervoor zorgt dat zelfs de armste wijken onbetaalbaar worden...


Dat zijn feiten, hè.
Ik vind dit toch een vreemd gegeven hoor. Ik snap best dat als die mensen hun huis kunnen verkopen dat ze voor dat geld ergens anders in LA geen gelijkwaardig huis vinden. Maar de VS of California is wel een pak groter dan LA alleen. Mogelijkheden genoeg om ergens anders naartoe te vertrekken.
Geef mij een lap grond van 3 miljoen en die zal morgen te koop staat zodat ik een kast van een huis kan kopen op letterlijk >100.000 m² grond, en van de resterende 2 miljoen kan rentenieren. Mogelijkheden genoeg in de VS als je niet bij een grote stad hoeft te wonen, want ook niet hoeft als je kan rentenieren.
Dat men niet wou verhuizen wegens dicht bij de familie, opgregroeid in die streek, ... kan ik begrijpen maar dat betekent niet dat de mogelijkheid er niet was.

Moeten we nu medelijden hebben met mensen wiens eigendom enorm gestegen is waarde, enkel en alleen omdat in andere delen van die stad de waarde toch iets meer gestegen is?

Dat men niet correct kon inschatten hoe groot het risico op bosbranden is kan ik wel begrijpen. Niemand is daar echt voor opgeleid buiten die paar verzekeringsagenten na en een menselijk brein is sowieso niet goed in statistiek.
Langs de andere kant is het toch goed geweten dat California zeer regelmatig met bosbranden en droogtes te kampen heeft. Als je dan hoort dat verzekeringsmaatschappijen jouw niet meer willen dekken wegens te risicovol dient er toch een alarmbel te rinkelen lijkt me.
En het is niet 1 maatschappij, het zijn er meerdere. Ik geloof trouwens dat in Florida hetzelfde aan de gang is ivm verzekeringen die stopgezet worden door te hoog risico op hurricanes.

Je kan het de verzekeringsmaatschappij niet kwalijk nemen dat ze die regio niet meer wilden verzekeren. Dit laatste is het belangrijke: ze WILLEN niet meer verzekeren wegens te risicovol. Het is niet dat ze de premies voor de zoveelste keer omhoog trokken om meer winst te maken - neen, men zag dat het risico te groot was, als in: we kunnen vragen wat we willen maar als er effectief een bosbrand uitbreekt is de kost zo groot dat die niet te dekken valt.

Een verzekering is een soort omgekeerde lotterij: je betaald een beetje geld voor het geval jij het 'winnende' lot trekt en je plots de volle pot moet betalen. Je verzekering dekt je daarvoor in.
Voor de verzekeringsmaatschappij werkt dit omdat ze verzekeringen voor vele mensen kunnen bundelen en het kans effect kunnen elimineren. Maar wat als er bepaalde klimaatrampen zo groot zijn dat dit niet meer lukt?
De VS is nu eenmaal een land dat zeer vaak met natuurrampen te kampen krijgt. Tornado alley, hurricanes in de baai van Mexico, bosbranden in California, Colorado, Hawaii vorig jaar...
Ik kan me best voorstellen dat het voor sommige regios niet meer haalbaar is om de risico's te blijven dekken.
 
Met er wat over te lezen blijkt trouwens dat de overheid daar een verzekering voorziet voor iedereen die niet verzekerbaar is in de private markt omwille van risico. De verzekering kost gemiddeld 3500 USD per jaar wat het dubbele is van een normale verzekering in California.


De VS is nu eenmaal een land dat zeer vaak met natuurrampen te kampen krijgt. Tornado alley, hurricanes in de baai van Mexico, bosbranden in California, Colorado, Hawaii vorig jaar...
Ik kan me best voorstellen dat het voor sommige regios niet meer haalbaar is om de risico's te blijven dekken.
Je hoort dat vaak wel maar eigenlijk is dat niet logisch, iets verzekeren leidt niet tot een extra kost (behalve werkingskosten van de verzekeraar). Als er meer klimaatrampen gebeuren gaat er meer betaald moeten worden, of die schade nu verzekerd is of niet. Als burgers, bedrijven en de overheid samen die schade betalen dan kon het net zowel door een verzekeraar betaald worden met de premies van die burgers, bedrijven en overheid. Een individuele verzekeraar kan te hard blootgesteld zijn aan een specifiek risico, als je enkel in LA brandverzekeringen afsloot heb je nu wel een probleem, maar dan is het gewoon een kwestie van de schaal te vergroten (via herverzekering) zodat het risico toch weer gespreid wordt.
 
Laatst bewerkt:
Met er wat over te lezen blijkt trouwens dat de overheid daar een verzekering voorziet voor iedereen die niet verzekerbaar is in de private markt omwille van risico. De verzekering kost gemiddeld 3500 USD per jaar wat het dubbele is van een normale verzekering in California.



Je hoort dat vaak wel maar eigenlijk is dat niet logisch, iets verzekeren leidt niet tot een extra kost (behalve werkingskosten van de verzekeraar). Als er meer klimaatrampen gebeuren gaat er meer betaald moeten worden, of die schade nu verzekerd is of niet. Als burgers, bedrijven en de overheid samen die schade betalen dan kon het net zowel door een verzekeraar betaald worden met de premies van die burgers, bedrijven en overheid. Een individuele verzekeraar kan te hard blootgesteld zijn aan een specifiek risico, als je enkel in LA brandverzekeringen afsloot heb je nu wel een probleem, maar dan is het gewoon een kwestie van de schaal te vergroten (via herverzekering) zodat het risico toch weer gespreid wordt.
Tjah waarom deed men dat dan niet? Ik kan me moeilijk inbeelden dat nationale verzekeringsmaatschappijen een hele regio aan inkomsten laat vallen zonder reden.
 
Tjah waarom deed men dat dan niet? Ik kan me moeilijk inbeelden dat nationale verzekeringsmaatschappijen een hele regio aan inkomsten laat vallen zonder reden.
Ik vraag het me ook af.


edit: eens wat zitten zoeken. Verzekeraars in California mogen niet zomaar vragen wat ze willen, ze moeten bvb hun premies bepalen op basis van historische informatie en niet op basis van modellen die de toekomst voorspellen. Met de stijging van het aantal bosbranden in California is die historische data niet meer zo relevant en onderschat die historische data het bestaand risico. (Een verbod dat nu deels zou worden opgeheven)
Er zijn ook nog andere prijsbeperkingen die wettelijk opgelegd worden in Californië waardoor een verzekeraar eigenlijk enkel kan kiezen om te vertrekken als het risico te groot wordt, blijven en de economisch correcte premies vragen is vaak niet mogelijk.
 
Laatst bewerkt:

Toch zorgwekkend als men de komende jaren elke natuurramp zo gaat politiseren. Kan me niet herinneren dat de Biden administratie dat ook zo aangepakt heeft bij bv. de overstromingen in Florida.
 

Toch zorgwekkend als men de komende jaren elke natuurramp zo gaat politiseren. Kan me niet herinneren dat de Biden administratie dat ook zo aangepakt heeft bij bv. de overstromingen in Florida.
Jon Stewart heeft dat onlangs nog aangekaart, de hypocrisie van de Republikeinen, met letterlijk een senator die vorig jaar om hulp stond te roepen voor de orkaanschade maar nu California hulp wil ontzeggen als ze bepaalde zaken niet wijzigen…
 
Tja, Trump wil alleen maar diegenen helpen die achter hem staan. De natie moet hem dienen, niet omgekeerd... En wie niet naar zijn pijpen danst, krijgt een of andere kinderachtige scheldnaam toebedeeld (cf. gouverneur 'Newscum'). Dat is het niveau waarmee we dus te maken hebben.

Mark Harvey, directeur rampenbestrijding onder Trump in diens eerste presidentschap, onthulde vorig jaar dat Trump als president erg weigerachtig stond tegen het sturen van federale hulp naar staten of streken waar hij weinig stemmen behaalde. “We moesten de concrete stembusresultaten aan hem tonen om hem te overtuigen dat daar wel degelijk ook mensen woonden die voor hem gestemd hadden”, aldus Harvey.
bron: https://www.standaard.be/cnt/dmf20250113_97665446
 
Zou blijkbaar aangestoken zijn.
ChatGPT image snares suspect in deadly Pacific Palisades fire
ettelijke doden en miljarden letterlijk in rook opgegaan...
Maar als ik het artikel lees is de bewijslast wel maar zwakjes. Een foto op chatgpt en...
Investigators noted that Mr Rinderknecht appeared nervous during their interview with him on 24 January this year, and his carotid artery would pulsate whenever he was asked who had started the fire.
 
Laatst bewerkt:
Maar ik verzin die verhalen niet, hè. Je doet alsof het niet kan wat ik zeg, maar dit komt uit eerstehand. Dit is wat er op dit moment aan het gebeuren is in LA. Dat is echt geen luxeprobleem, er zijn mensen die niets anders hadden dan hun huis, dat nu is opgebrand en die failliet zijn. Die niets wisten van brandgevaar op het moment dat ze hun huis kochten en niet meer weg konden zodra het gevaar groter werd omdat het een gouden kooi was geworden. Ga eens naar Meals on Wheels West. Kijk eens naar hoeveel bejaarden er onder de poverty line zitten in Cali. Kijk eens naar de huizenmarkt in LA zelf, en hoe de gentrification ervoor zorgt dat zelfs de armste wijken onbetaalbaar worden...


Dat zijn feiten, hè.

Ik bevestig, aan 1 miljoen dollar zit je inderdaad rap in LA voor een 4 gevel eens je boven de 10 freeway zit. Vriendin haar ouders hebben paar jaar terug hun huis verkocht voor zoiets aan de 101/Benton way, das Filipinotown, niet eens Brentwood/Pacific Palisades..

Brentwood is nu wel veel condo toestanden, maar Pacific Palisades met 1 miljoen da zou gene vette zijn :scream:
 
Laatst bewerkt:
Terug
Bovenaan