Archief - Werken in het onderwijs

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Veperas

Legacy Member
Hallo iedereen,

Ik wou toch even een nieuw topic aanmaken over werken in het onderwijs.
Het onderwijs is een heel toffe job met veel variatie waarbij je heel veel voldoening uit haalt.
Met deze bovenstaande zin spreek ik dan hopelijk ook voor veel mensen uit het onderwijs.

Er is natuurlijk wel een groot nadeel aan verbonden wat voor mij persoonlijk de job verpest.
Dat is namelijk dat je aan werk moet geraken en dit werk te houden.

Ikzelf ben nu al 2 jaar turnleerkracht op een basisschool en mijn vriendin al een jaar en half kleuterleidster.
Op school zijn ze heel tevreden van mij en ze zouden mij graag houden maar aangezien ik nog bijlange niet benoemd ben heb ik dan ook nergens recht op "vaste" uren. M.a.w. ik heb geen stabiel werk.

Dit is dan ook maar een 15 urenweek dat ik werk heb. Ik vind gewoon geen extra uren die vallen binnen mijn uurrooster. Natuurlijk kan ik hier niet mee rondkomen maandelijks en ben ik daarnaast personal trainer om wat meer te verdienen. Nu krijg ik natuurlijk te horen dat de telling op school niet goed uitkomt waardoor ik "misschien" mijn job kan verliezen of allezins minder uren zal hebben. Iets waar de directie niets aan kan en alles te danken is aan het onderwijssysteem.

Bij mijn vriendin is het nog net een tikkeltje anders. Zij heeft al op 20 scholen constant interims gedaan waardoor ze nergens een vast uurrooster heeft en op geen enkele school eigenlijk deel uitmaakt van het team omdat ze er net niet lang genoeg staat. Dit is dan ook weer geen stabiel inkomen en zorgt soms voor stress bij de loonbrieven.

Nog een ander probleem: zolang mijn vriendin nergens vastbenoemd staat kan ze moeilijk ook in zwangerschapsverlof gaan want dan zal ze waarschijnlijk ook gewoon haar job verliezen en terugvallen op een uitkering. Dus een kindje krijgen zal ook nog een tijdje moeten duren.... (ik ben 25j en mijn vriendin bijna 24j)

Dit terzijde is het een leuke job maar brengt soms serieuze frustraties met zich mee en dan kan ik zeker geloven dat sommige het opgeven na een aantal jaar.

Moet je echt gewoon geluk hebben in het onderwijs? Of moet je je erbij neerleggen dat het jaren duurt vooraleer je een relatief "vast" inkomen kan creëren in het onderwijs?

Lots02

Legacy Member
Ik denk vooral geluk hebben dat je op de juiste school op de juiste moment werkt.

Ikzelf sta ook in het onderwijs sinds af oktober (afgestudeerd in juni). Ik woon in Gent, maar mijn school is wel in Antwerpen... Nemen wat je pakken kan in het begin en hopen dat het deuren opent voor later!

ObtimusBrime

Legacy Member
Dat is de reden waarom ik niet in het onderwijs ben begonnen. Zodra je afstudeert zou je graag stabiliteit willen zodat je iets kan beginnen opbouwen.. Helaas biedt het onderwijs dat vaak niet.

TDJ

Legacy Member
NS4LIFE_ zei:
Dat is de reden waarom ik niet in het onderwijs ben begonnen. Zodra je afstudeert zou je graag stabiliteit willen zodat je iets kan beginnen opbouwen.. Helaas biedt het onderwijs dat vaak niet.

Waar werk je nu?

Ikzelf al bijna 2 jaar in het onderwijs waarvan 1 volledig schooljaar (dit schooljaar) en enkele interims die zowel lesgeven als administratief werk inhielden.

Werk vinden en dat dan ook nog eens houden is in het onderwijs erg moeilijk. Daar komt nog eens bij dat de uren waarin je effectief lesgeeft 'peanuts' zijn maar dat het echte werk thuis begint. Sinds september ben ik gaan samenwonen en veel vrije avonden (buiten weekends, en dan nog) heb ik heel weinig gehad.

Ik weet niet of ik na dit schooljaar de moed nog vind om naar een job in het onderwijs te zoeken die toch maar zal bestaan uit (korte) vervangopdrachten.

Maar wat betreft die benoeming heb ik iets opgevangen, of het waar is of niet durf ik echter niet met zekerheid te zeggen. Je zou sinds kort al je prestaties in verschillende scholen bij mekaar mogen optellen om 'uren op te bouwen' (vroeger moest dat in 1 school of scholengemeenschap).

ObtimusBrime

Legacy Member
TDJ zei:
Waar werk je nu?

Ikzelf al bijna 2 jaar in het onderwijs waarvan 1 volledig schooljaar (dit schooljaar) en enkele interims die zowel lesgeven als administratief werk inhielden.

Werk vinden en dat dan ook nog eens houden is in het onderwijs erg moeilijk. Daar komt nog eens bij dat de uren waarin je effectief lesgeeft 'peanuts' zijn maar dat het echte werk thuis begint. Sinds september ben ik gaan samenwonen en veel vrije avonden (buiten weekends, en dan nog) heb ik heel weinig gehad.

Ik weet niet of ik na dit schooljaar de moed nog vind om naar een job in het onderwijs te zoeken die toch maar zal bestaan uit (korte) vervangopdrachten.

Maar wat betreft die benoeming heb ik iets opgevangen, of het waar is of niet durf ik echter niet met zekerheid te zeggen. Je zou sinds kort al je prestaties in verschillende scholen bij mekaar mogen optellen om 'uren op te bouwen' (vroeger moest dat in 1 school of scholengemeenschap).

Werk nu in de privésector (bijscholing) maar ik geef zelf geen les. Het is vooral een administratieve en coördinerende functie. Heb niet lang getwijfeld, meteen contract van onbepaalde duur gekregen.

Respect voor alle mensen die tijd en moeite willen steken in het vinden van een job in het onderwijs. Ik heb misschien nog het geluk dat ik vakken geef waar er meer vraag naar is (economie en Frans) maar dan nog vertik ik het om steeds korte opdrachten te doen. Zolang er geen drastische wijzigingen doorgevoerd worden hieromtrent, heb ik geen ambitie om in het onderwijs te werken..

Geloof ik best. Laatst las ik het artikel over een hoge percentage van jonge leerkrachten die binnen de 5 jaar terug uit het onderwijs stappen wegens de hoge werkdruk, geen werkzekerheid etc. Ik begrijp ze volledig. Ik hoor constant van mensen (die geen leerkracht zijn) dat ik gek ben dat ik niet in het onderwijs ga werken (veel vakantie, goed loon etc.) maar ze kijken niet verder dan hun neus lang is.

Over dat laatste heb ik geen idee. Ik volg het niet..

Lots02

Legacy Member
't Is inderdaad niet makkelijk om werk te vinden in het onderwijs. Voor dit jaar heb ik dus geluk. Ik geef ook enkel les in 4, 5 en 6 beroeps, maar ik vind dit heerlijk! Veel mensen zien het niet echt zitten om voor beroepsklassen te staan, maar ik zou niet liever willen :) De leerkracht die ik vervang is met zwangerschapsverlof. Eigenlijk wil de school van haar af, maar het probleem is haar vaste benoeming. Die benoeming is wel mooi voor gemotiveerde leerkrachten, maar voor leerkrachten zoals zij is het een blok aan het been van zowel de school, de leerlingen, als de vervanger!

Ik kan wel begrijpen dat het niet vol te houden is om van de ene interim naar de andere interim te moeten gaan. Dan heb je inderdaad weinig zekerheid.

ObtimusBrime

Legacy Member
Lots02 zei:
't Is inderdaad niet makkelijk om werk te vinden in het onderwijs. Voor dit jaar heb ik dus geluk. Ik geef ook enkel les in 4, 5 en 6 beroeps, maar ik vind dit heerlijk! Veel mensen zien het niet echt zitten om voor beroepsklassen te staan, maar ik zou niet liever willen :) De leerkracht die ik vervang is met zwangerschapsverlof. Eigenlijk wil de school van haar af, maar het probleem is haar vaste benoeming. Die benoeming is wel mooi voor gemotiveerde leerkrachten, maar voor leerkrachten zoals zij is het een blok aan het been van zowel de school, de leerlingen, als de vervanger!

Ik kan wel begrijpen dat het niet vol te houden is om van de ene interim naar de andere interim te moeten gaan. Dan heb je inderdaad weinig zekerheid.

BSO en TSO vond ik persoonlijk ook leuker. Als je die mensen mee weet te krijgen, dan is de sfeer in de klas best goed.

Is er dan helemaal niks aan te doen?

Lots02

Legacy Member
Aan die benoeming? Niet zo snel, daar gaat heel wat tijd over. Die krijgen dan evaluatie enz. 't Zit niet zo simpel ineen. Maar ondertussen doe ik wel ervaring op... Ik zie wel wat de toekomst brengt!

SithCloud

Legacy Member
Ergens grappig dat jullie het cliché bevestigen: vastbenoemd worden on Dan meteen aan kinderen te kunnen beginnen. :) . doet me denken aan wijd 80% van de lagere school leerkrachten die ik ken

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Caracalla

Legacy Member
Tjah, om mij even te "moeien"...

- In lager onderwijs is sowieso al minder werk. 1 leerkracht per klas, minder grote scholen, wat denk je zelf? Er is wellicht maar één LO leerkracht per school bvb...
- LO is nu net één van de diploma's waar minst van al werk in is. Samen met PO, muziek, ... Wiskunde en wetenschappen zijn algemeen de beste vakken om te studeren.

- Je moet eerst 3 jaar meer dan part-time in dezelfde scholengemeenschap werken om eerst TADD te worden. Dan heb je voorrang op mensen van buiten de scholengemeenschap en mensen die geen TADD zijn. Als er werk is, zijn zij verplicht die uren aan te bieden aan jou.

- Vast benoemden, hebben voorrang op TADD'ers. We spreken op niveau van de scholengemeenschap. Om vast benoemd te worden moet je TADD zijn en in het vorige schooljaar tewerk gesteld zijn in de scholengemeenschap. Je maakt enkel kans op uren binnen de scholengemeenschap waarin je TADD bent. Mensen die reeds uren benoeming hebben, krijgen voorrang op mensen die nog geen uren benoemd zijn. Dus al heb je één uur benoeming, die mensen moeten eerst tot fulltime benoeming aangevuld worden, eer jij aan de bak komt als je TADD bent met 0 uren benoeming.


Bij ons zijn verschillende mensen die 20 jaar werken, en nog niet fulltime benoemd zijn. Reken daar niet op. Zoals op elk werk, is het logisch dat de laatste die binnenkomt, de eerste is die vertrekt.
Ik had geluk, met fysica was ik de enige die het gepaste diploma had voor uren benoeming die vrij kwamen in een andere school binnen de scholengemeenschap, omdat daar iemand op pensioen ging. Anders had ik ook nog steeds niets, na 5 jaar fulltime werken.

Face it, met jouw diploma is het gewoon geluk hebben dat je ergens binnen raakt en TADD bent, voor een vast benoemde of andere TADD'er gereaffecteerd wordt.
Zo is een betrekking vullen van iemand die op pensioen gaat, is ook niet goed, als je geen TADD bent, want je moet die 3 jaar kunnen houden om werkzekerheid te hebben.

Als je natuurlijk genoeg interims doet, ga je op gegeven moment wel ergens TADD zijn. Secretariaatwerk telt ook mee voor je TADD dacht ik, niet voor je vaste benoeming. Dat eerst ben ik niet 100% zeker, dat tweede wel.

Als je wil solliciteren, moet je best trouwens e-mailen, liefst rond half augustus.
Brieven zijn passé. Dat vliegt in een classeur en da's veel werk om op te zoeken. Bij een e-mail krijgt de directie je bericht binnen en weten ze dat je werk zoekt, terwijl bij het opzoeken in classeurs ze er misschien vijf bellen die al werk hebben. Voor hen is dit tijdverlies.
Normaal stuur je half juli wel een brief naar alle scholen. Want eenmaal je op gesprek mag komen, halen ze die toch uit de grote map.


In verband met dat kinderen krijgen.
Who cares. Eenmaal je TADD bent kun je gerust aan kinderen beginnen.
Dat je terugvalt op de ziekenkas is toch niet erg? Dat is toch voor 95% van de bevolking zo?!

NeverLoseHope

Legacy Member
Ik ken mensen die in een school binnenwandelen en er altijd konden blijven en anderen die al jaren interims moeten doen. Je moet op de juiste moment op de juiste plaats zijn, denk ik.
Maar ik ben het ermee eens dat dit nu juist het grote nadeel is: jonge mensen zoeken zekerheid en laat dat nu net hetgeen zijn wat het onderwijs voor velen niet kan bieden...

?therapy?

Legacy Member
Toevallig ook in het onderwijs kunnen beginnen als ICT Coördinator en hoop wel dat ik kan blijven alleszins. :p Verdorie gemakkelijke uren en verlof. :D

Maar ik vrees ervoor! Vriendin had me er binnen gebracht maar zij moest jammer genoeg ook al terug stoppen omdat ze maar iemand verving. Echt wel een groot nadeel waar ik zelf ook nooit aan zou begonnen zijn maar eens je erin zit...

Jinne

Legacy Member
Dit is inderdaad de grote vloek van het onderwijs.

Je moet vechten, lobbyen en 'lange arm' gebruiken om tot een benoeming te komen. Jaren in onzekerheid leven en van ene interim naar de andere hoppen en je telkens maar aanpassen aan de nieuwe school. Ik versta het maar al te goed dat vele startende collega's het na x-aantal jaar opgeven en kiezen voor een stabielere vorm van inkomen, met vast contract.

Enige wat in deze tijden nog beetje hoop kan geven is de grote uitstroom. Met wat geluk gaan er collega's op pensioen en kan je die uren overnemen. Maar dat zijn natuurlijk nog geen garanties, want er zullen ongetwijfeld wel nog voldoende andere niet volledig vast benoemden zijn die ook azen op die uren (en gebruik zullen maken van hun voorkeursrecht) Jij als beginnend personeelslid staat helemaal onderaan de voedselketen. Ik heb dat zelf meegemaakt, en geloof mij vrij, dat voelt niet leuk aan...

PS: Worden ICT coördinatoren nog benoemd tegenwoordig? Had verstaan dat dit niet langer meer mogelijk zou zijn. Natuurlijk bouw je wel voorrangsrechten op op die uren, maar benoeming is een ander verhaal.

Caracalla

Legacy Member
Je zou kunnen genoemd worden in uren in het vak informatica, als je aangesteld bent met BPT uren. Dat zijn uren die je LESuren vervangen. Als je aangesteld wordt in 36'sten zal dat niet lukken denk ik, maar kun je wel benoemd worden in secretariaatsuren.

Om benoemd te worden heb je geen lange arm nodig. Gewoon het gepaste diploma, of genoeg ervaring waardoor je in aanmerking komt. Eenmaal er uren zijn, ga je die krijgen, zo simpel is het. Als je een niche-vak hebt zoals bvb fysica of haartooi, of whatever, heb je wel meer kans sneller benoemd te raken, tenminste als er uren zijn. Als alle benoemingsuren naar mensen van rond de 35 jaar gegaan zijn, ga je nog LANG mogen wachten. Maar als die mensen in een verlofstelsel zitten, of in de privé werken, kan het gerust zijn dat je 10 jaar lang in hun uren kunt werken. Geen probleem toch? Staar je niet blind op vast benoemd worden.

Het is ook niet omdat je benoemd bent in uren, dat je die uren geeft hé.
Als de uren benoeming niet in je eigen school liggen, neem je congé die andere school, om je uren te doen in je eigen school. Dat kan zelfs een ander vak zijn e.d.

Er zijn binnen de scholengemeenschap gewoon x-aantal uren benoeming. Heb je die, dan zijn ze verplicht je wedde uit te betalen, ook als er geen werk is. Je krijgt ook als eerste in de voedselketen het werk. De uren die overschieten worden eerst gevuld met TADD'ers en eenmaal die op zijn, zijn er "vrije uren" voor de beginners.

Zoals velen hier zeggen, het is een kwestie van op het juiste moment op de juiste plaats te zijn. Soms moet je daar wat voor over hebben ook.
Waar ik werk is er bvb geen parking (ja ik vind dat een SERIEUS nadeel in de binnenstad), het eerste jaar had ik 18 (!) verschillende lesuren van de 22 verspreid over 7 (!) vakken. Ja, dan zit je wel vlotjes aan 60 uur per week en is de enige echte vakantie die in juli en augustus...
Op die manier profileer je je wel, want ook aan alle andere activiteiten deed ik mee. Trouwens als er daar geen werk meer was, was er wel werk in een andere school, en ging ik wel op aanraden van binnenraken. Op gegeven moment ben je gewoon TADD en heb je al meer zekerheid.
Voor ik hier zat, gaf ik al een jaar les. Mijn sollicitatiegesprek zag er zo uit: "'k Heb gebeld met ..., als da voor hem in orde is, is da voor mij ook in orde". Voila. :D

Natuurlijk, ik heb bewust wiskunde en wetenschappen gekozen, omdat daar gewoon véél meer werk in is dan in andere vakken. LO is nu net één van de vakken waar vééééél overschot is aan leerkrachten, en weinig aanbod.

En voor iedereen begint te bashen op me.
Ik heb geen lange arm, ik kende niemand in het onderwijs. M'n ouders ook niet.
Het is een feit dat je er tegen komt "de zoon of dochter van dedie of de ginder". Tjah... wat zou je zelf doen in die situatie?

toogh@nger

Legacy Member
Ik werk nu ongeveer 8 jaar in het onderwijs. Maar omdat ik een Nederlands bachelor diploma heb, kan ik niet in aanmerking komen voor een vaste betrekking. Ik ben nu ook aan het zoeken naar iets anders want ik heb het eigenlijk helemaal gehad met het onderwijs. Er wordt zoveel van je verwacht na je uren, als muziekdocent dan. Het is allemaal zo vriendjespolitiek en redelijk oneerlijk allemaal. Als je maar goede vriendjes bent met de directeur of schoolraad, komt het allemaal wel goed. Maar als je te zeer een eigen karakter hebt, ook al geef je goed les, dan is het niet leuk omdat je je allemaal aan regeltjes moet houden enz..... Misschien ligt dit ook aan de directeur van de school, maar ik heb het er gewoon mee gehad.
Ook het hele systeem van TD en TADD en benoeming enz... is zo ontzettend raar. Op deze manier is het toch niet gek dat er zoveel mensen stoppen in het onderwijs.

cyberbeast41

Legacy Member
Tja, onderwijs. Een lange arm is het allerbelangrijkste, zoals Caracalla hierboven al zegt.
En als mama en papa ook in het onderwijs staan, heb je sowieso al een voetje voor. Vanaf je opleiding zelf eigenlijk.

SithCloud

Legacy Member
toogh@nger zei:
Ik werk nu ongeveer 8 jaar in het onderwijs. Maar omdat ik een Nederlands bachelor diploma heb, kan ik niet in aanmerking komen voor een vaste betrekking. Ik ben nu ook aan het zoeken naar iets anders want ik heb het eigenlijk helemaal gehad met het onderwijs. Er wordt zoveel van je verwacht na je uren, als muziekdocent dan. Het is allemaal zo vriendjespolitiek en redelijk oneerlijk allemaal. Als je maar goede vriendjes bent met de directeur of schoolraad, komt het allemaal wel goed. Maar als je te zeer een eigen karakter hebt, ook al geef je goed les, dan is het niet leuk omdat je je allemaal aan regeltjes moet houden enz..... Misschien ligt dit ook aan de directeur van de school, maar ik heb het er gewoon mee gehad.
Ook het hele systeem van TD en TADD en benoeming enz... is zo ontzettend raar. Op deze manier is het toch niet gek dat er zoveel mensen stoppen in het onderwijs.

EHRRRR ? Is dat niet gelijkgesteld ? Ik meende dat toch menigmaal te lezen op de site van Naric vlaanderen

SithCloud

Legacy Member
?therapy? zei:
Toevallig ook in het onderwijs kunnen beginnen als ICT Coördinator en hoop wel dat ik kan blijven alleszins. :p Verdorie gemakkelijke uren en verlof. :D

Maar ik vrees ervoor! Vriendin had me er binnen gebracht maar zij moest jammer genoeg ook al terug stoppen omdat ze maar iemand verving. Echt wel een groot nadeel waar ik zelf ook nooit aan zou begonnen zijn maar eens je erin zit...
ict coordinator als echt ict coordinator (officieel bestaat die functie enkel in het lager onderwijs) of als "technisch administratief personeel" ?

Enfin maakt niet uit. Geen vet betaalde job, maar ge zijt wel zeker van uw werk en als ge in uw vrije tijd wat pc's wilt fixen dan is dat ook goed :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan