Archief - Wat studeren na Industriele Wetenschappen? Met name in Geel

Hey,

mijn dochter zit nu in het 6e IW. Ze heeft nog even tijd voor studiekeuze, maar we willen wel op tijd weten waar we moeten gaan kijken.
Typische opleiding na IW is Academische Bachelor Industriële Wetenschappen (Industrieel Ingenieur dus).
Zelf heeft ze nog geen flauw idee welke richting, welke school, op kot of niet, ...

1e vraag: wat zijn zo nog typische richtingen?

Zelf heb ik vroeger in Geel gestudeerd, begonnen aan Industrieel Ingenieur en afgezakt naar Graduaat. (had het beter omgekeerd gedaan)
Wat me in Geel beviel was dat ook al was het een universitaire opleiding, je toch de begeleiding had van een hogeschool: kleinere klassen, etc.
Ik zie dat de graduaatsopleidingen in Geel nu naar Thomas Moore zijn gegaan met Professionele Bachelors en dat de Industriële opleiding naar KULeuven is gegaan.

2e vraag: hoe wordt de Academische Bachelor Ind. Ing. in Geel nu aangepakt?
Is er een wezenlijk verschil tussen de II opleiding in Geel, Leuven, of Antwerpen bvb?
Ik neem aan inhoudelijk hetzelfde, maar qua begeleiding?

Uit mijn eigen ervaring (van 25 jaar geleden), maar ook hoe ik de zelfstandigheid van mijn dochter zie, denk ik soms dat ipv direct op kot te gaan in Leuven om Academische Bachelor te doen, het misschien verstandiger kan zijn om Professionele Bachelor te doen in Geel en dan een schakeljaar naar een Master in Leuven of zo.
Is dan altijd wel een jaar extra, maar als je een jaar moet dubbelen in Academische is het al gelijk. (als ouder speelt het financiële aspect ook mee natuurlijk, zeker igv kotstudent)
En het kan misschien stom klinken, maar in graduaat heb ik op bepaalde momenten meer geleerd dan bij Ingenieur.

Chris_147 zei:

Uit mijn eigen ervaring (van 25 jaar geleden), maar ook hoe ik de zelfstandigheid van mijn dochter zie, denk ik soms dat ipv direct op kot te gaan in Leuven om Academische Bachelor te doen, het misschien verstandiger kan zijn om Professionele Bachelor te doen in Geel en dan een schakeljaar naar een Master in Leuven of zo.
Is dan altijd wel een jaar extra, maar als je een jaar moet dubbelen in Academische is het al gelijk. (als ouder speelt het financiële aspect ook mee natuurlijk, zeker igv kotstudent)
En het kan misschien stom klinken, maar in graduaat heb ik op bepaalde momenten meer geleerd dan bij Ingenieur.

Klik om te vergroten...

Ik zeg daar duidelijk neen tegen.
Ligt natuurlijk ook aan welk soort student ze is, maar als ze direct Ing. aan zou kunnen zou ik ze dat zeker laten doen.
De manier van leren, soort vraagstellingen en soort van denken kunnen zo verschillen in de opleidingen.

Zelf heb ik enkel ervaring tussen ir. en ing. (of andere zij instromers in de master ir., met eventueel schakeljaar) en de meeste problemen stellen zich in het soort denkpatroon die vereist is. (bv het krijgen van alle gegevens t.o.v. zelf aannames moeten doen, het krijgen van extra nutteloze gegevens en daar zelf de juiste uit halen etc) (Mijn ervaring is gebasseerd op mijn eigen traject en op 3jaar ervaring als ombuds voor een master ir.)

Het aller belangrijkste is echter de motivatie om het eind doel te halen. Doe niet zomaar wat een logische keuze is, maar denk er toch goed overna.
Iemand die gemotiveerd is en het echt wil halen, heeft veel meer kans op slagen dan iemand die gewoon iets doet om toch iets te doen.

Zij moet natuurlijk de keuze maken, en motivatie is idd de belangrijkste factor.

Maar om bvb mijn eigen verleden te nemen.
Middelbaar: Wetenschappelijke A. Veel wiskunde en talen, weinig wetenschappen. Leuk, maar je komt het middelbaar uit en je kan eigenlijk niets.
3 jaar Ind. Ing: weer veel theorie met weinig praktijk. ik knapte daar echt op af. Niet omdat ik de theorie niet aankon, maar omdat het al wel heel lang theorie was. Ik kon me daar idd moeilijk voor motiveren.
Graduaat: veel praktischer en daarom ook leuker om te doen na 3 jaar Wet. A.
Ik moet natuurlijk opletten dat ik mezelf niet projecteer op mijn dochter.

Wat me bvb ook opviel:
elektrische schakeling berekenen:
- in Ind. Ing: minuten besteden om volledig theoretisch uit te rekenen tot 3 cijfers na de komma. (waarbij je praktische afwijkingen in componenten negeert)
- Graduaat: in 20s bij benadering rekenen/schatten. (wat in de praktijk in de meeste gevallen goed genoeg gaat zijn omdat componenten niet perfect zijn)

Je krijgt volledig verschillende viewpoints in die opleidingen, dus daarom dat ik vind dat het zeker een meerwaarde kan hebben om eerst professionele bachelor te doen en dan academische.
Ik ken bvb ook verscheidene Burgerlijk Ingenieurs. Wel, ik moet zeggen dat er slechts 1 echt ook praktisch inzicht heeft. De rest draait oeverloos rond de pot etc. Slimme mensen, maar niet praktisch.
Op de werkvloer zijn de beste personen diegene die zowel praktisch als ook theoretisch kunnen redeneren.

In de vriendenkring merk ik dat het studiepuntensysteem er meer en meer voor lijkt te zorgen dat men langer studeert dus daar zou lager beginnen en opwerken net meer kans op succes geven.
En zeker ook omdat er bij professionele misschien meer begeleiding is om van manier van werken/studeren aan te passen van middelbaar (veel toetsen etc) naar hoger en unief.

Veel kunnen rechtstreeks van middelbaar naar unief gaan. Maar je moet toch ook toegeven dat er verschikkelijk veel personen er veel langer over doen.
Nu zit dat verscholen achter die studiepunten, maar ik ken verscheidene twintigers die na 5 jaar geen diploma hebben omwille van 1 of 2 vakken.

De transformatie van de vierjarige hogeschoolopleidingen op universitair niveau is er voornamelijk ééntje van papier. In het buitenland kreeg men het moeilijk verkocht dat opleidingen zoals Handelswetenschappen, Industrieel Ingenieur, Productontwikkeling, Kinesitherapie, ... van universitair niveau waren, maar toch op hogeschool werden gegeven. Om dat te veranderen, is er dus de BAMA-structuur ingevoerd en sindsdien vallen deze opleidingen onder de paraplu onder één of andere universiteit, maar in realiteit is daar quasi niks aan veranderd. De leerstof is nog steeds dezelfde, de docenten zijn dezelfde, de begeleiding is hetzelfde en de locatie is hetzelfde. Dus op dat vlak zou ik me weinig zorgen maken. De verschillen tussen de locaties zelf lijkt me eerder gering.

Als ze vlot door IW geraakt, moet Industrieel Ingenieur zeker tot de mogelijkheden behoren. Beginnen bij een professionele bachelor (graduaat) lijkt me niet opportuun, in het slechtste geval bestaat er nog altijd het watervalsysteem om af te zakken. In Geel kan je ook Biowetenschappen volgen als alternatieve opleiding bij Industrieel Ingenieur. IW geeft een solide basis voor de exacte wetenschappen op unief, bio-ingenieur, maar ook TEW of Handelsingenieur is mogelijk. Ik denk dat ze zelf best een geïnformeerde keuze maakt.

Ik heb ook IW in het middelbaar gedaan, daarna industriëel en vervolgens burgerlijk. Ik heb steeds het gevoel gehad dat ik echt heel goed voorbereid was, andere richtingen (burgerlijk, burgerlijk architect, fysica, wiskunde, informatica...) zijn zeker ook mogelijk.

Toch was quasi iedereen van mijn klas gebuisd in het hoger. Niemand had motivatie om te studeren. Zowat 12/20 van de klas ging gewoon industriëele wetenschappen verder doen omdat dit 'logisch' was, zij hadden (quasi) allemaal slechte resultaten. Zelf zat ik ook bij deze groep, gelukkig had ik dit door voor het eerste jaar voorbij was. De andere 8/20 uit de klas hadden richtingen vergeleken en hun favoriet gekozen (dit uit de bovenstaande richtingen). Het slaagpercentage in deze groep lag aanzienlijk hoger, terwijl deze opleidingen (over het algemeen) als moeilijker beschouwd worden.

Mijn ervaring bevestigt dus wat Vlitser zegt: zorg dat je een doordachte keuze maakt. Ik ben ervan overtuigd dat je dan ook meer motivatie hebt om de eindmeet te halen. Zoals anderen zeggen kan je het ook over een compleet andere boeg gooien en economie of iets dergelijks gaan studeren. De voorkennis is er (voor economie is wiskundekennis voldoende). Dit is HET moment om te veranderen als dat haar voorkeur heeft.

Als ik bovenstaande raad gekregen had, was ik mogelijk geen industriëele wetenschappen gaan studeren.

Even informatie over mijzelf:
Middelbaar IW afgestudeerd in 2011 met vrij goede cijfers (Rond 80%), maar wist nooit wat ik daarna wilde studeren. Ik was ook een student die altijd door het jaar heen goed studeerde en taken maakte, maar altijd wel pas een dag vantevoren studeerde. Dit ook bij de examens en aangezien ik door het jaar heen testen en taken goed had gemaakt ging dit vlot.

Hoger onderwijs: Begonnen met fysica, overgeschakeld op ind. ing., overgeschakeld op productontwikkeling, overgeschakeld op industrieel ontwerpen, overgeschakeld op ind. ing., om te eindigen op Professionele bachelor elektromechanica en dat eindelijk vlot te doorlopen om uiteindelijk in 2018 af te studeren. Dus een nogal hectische hogere studieloopbaan.

Had ik gewenst dat ik lager was begonnen: Ja, achteraf bekeken wel

Verschillende factoren hebben bij mij invloed gehad en ik hoop dat jullie daar een goede beslissing in nemen:
-op tijd beginnen zoeken en informeren, ook als ouder
-----Mijn ouders hebben nooit verder gestudeerd en wisten eigenlijk niet veel over verschillende studies af. Ik ben enkel naar 1 grote beurs geweest en naar enkele scholen op bezoek (vanuit mijn school) om pas in augustus te beslissen "wat mij wel interessant leek"

-Zien dat de dochter iets kiest dat haar motiveert
------Vrij logisch natuurlijk, maar is ze nog steeds geïnteresseerd in techniek, elektronica en mechanica. Ik had bvb na mijn 6e middelbaar genoeg gehad van al dat technische en was het gewoon beu (om er uiteindelijk toch terug naartoe te gaan )

-Heeft de dochter zelfdiscipline, maakt ze samenvattingen, studeert ze optijd voor examens en begint ze optijd met taken?
-----Vele leren dit pas na een periode op hogeschool/unief. En hopelijk sneller dan normaal, want anders heb je al een achterstand. (Toch iets waar ik altijd jaloers op was bij de ASO studenten). Indien ze dat niet heeft is het misschien beter om in professionele te beginnen. Hier heb je een combinatie van leren en maken. Een schakelprogramma volgen is geen ramp.

-1 jaar op kot gezeten (industrieel ontwerpen), maar kan nu ook niet zeggen dat ik thuis beter heb gestudeerd.

guidomarree, je bent eigenlijk een mooi voorbeeld waar ik een beetje bang voor ben. (sorry he!)

Als ik voor mezelf moet spreken: ik had ook nog totaal geen idee wat ik wilde gaan doen na middelbaar. (en ik denk dat er veel zo zijn)
Ind. Ing leek dan goed aan te sluiten, maar ook zonder echte motivatie, met de gevolgen vandien.

Ik zie haar liever eerst wat lager beginnen (Professionele Bachelor), dan vinden wat haar echt interesseert, dat diploma halen en dan via schakelprogramma iets gaan doen wat haar echt interesseert.
Ondertussen is de kans op succes hoger, niet alleen door betere motivatie, maar ook door beter leren te leren op dat niveau (en volwassener te worden)
Dat is beter dan iets Academisch beginnen, draai niet vinden, andere academische richting beginnen, daar ook weer niet gemotiveerd voor zijn en dan afzakken naar Professionele Bachelor.

Ik zie haar wel met succes een Professionele Bachelor afronden, ook al is de motivatie er nog niet helemaal.
En zoals eerder gezegd: ik vind iemand die Professionele Bachelor heeft gedaan en dan nog Master bijdoet een beter profiel hebben dan iemand die enkel Academische Master heeft gedaan.

Zo hoog mogelijk starten uiteraard, in middelbaar zelf IW gedaan, daarna Ind. Ingenieur - waren met 6 uit dezelfde klas en alle 6 zonder enige problemen afgestudeerd.

Haha, geen probleem, gebruik mij maar als voorbeeld. Maar weet ook dat ik misschien wel extreem was. Er zijn anderen van mijn IW klas die allemaal mooi zijn afgestudeerd als ing. of ir.

Heeft ze zelf een gevoel over wat ze wil of wat ze denkt aan te kunnen?
Ken jij haar studiemethode en zelfdiscipline?

Zelf vind ik de ervaring van een professionele zeker niet te vergelijken met een academische. Soms zelfs beter en praktischer, dus ik snap zeker dat zo een dubbel profiel beter aanspreekt.

En o ja, blijf zelf ook niet vastzitten in de 'typische' keuze laat je gedachten de vrije loop en probeer verder te kijken en informeren. Het is niet dat ze het aankan dat ze het ook wilt. Ik spreek uit ervaring dat ik misschien iets creatievers had moeten vervolledigen. En zoals vaak gezegd worden ingenieurs niet specifiek voor hun kennis aangenomen, maar om de manier van denken. Zo heb je dat ook al bij een IW opleiding grotendeels, dus ze heeft zeker een uitgebreid genoege kennis om in alle richtingen uit te kunnen. Leerkracht, IT, productontwikkeling, Webdesign, management, ...

Nog 1 jaar om die beslissing te nemen, alvast veel succes aan jou en haar.

Chris_147 zei:

guidomarree, je bent eigenlijk een mooi voorbeeld waar ik een beetje bang voor ben. (sorry he!)

Als ik voor mezelf moet spreken: ik had ook nog totaal geen idee wat ik wilde gaan doen na middelbaar. (en ik denk dat er veel zo zijn)
Ind. Ing leek dan goed aan te sluiten, maar ook zonder echte motivatie, met de gevolgen vandien.

Ik zie haar liever eerst wat lager beginnen (Professionele Bachelor), dan vinden wat haar echt interesseert, dat diploma halen en dan via schakelprogramma iets gaan doen wat haar echt interesseert.
Ondertussen is de kans op succes hoger, niet alleen door betere motivatie, maar ook door beter leren te leren op dat niveau (en volwassener te worden)
Dat is beter dan iets Academisch beginnen, draai niet vinden, andere academische richting beginnen, daar ook weer niet gemotiveerd voor zijn en dan afzakken naar Professionele Bachelor.

Ik zie haar wel met succes een Professionele Bachelor afronden, ook al is de motivatie er nog niet helemaal.
En zoals eerder gezegd: ik vind iemand die Professionele Bachelor heeft gedaan en dan nog Master bijdoet een beter profiel hebben dan iemand die enkel Academische Master heeft gedaan.

Klik om te vergroten...

aaargh, zo gaat talent ook verloren hé

Ik zie er weinig nog hun denk en leerstijl aanpassen nadat ze eerst een professionele bachelor gedaan hebben om dan nog een master halen (er zijn er gelukkig wel, maar toch een minderheid). De echte blok vakken gaan er toch makkelijker in als ze jonger zijn dan als ze al wat jaren op hogere studies gedaan hebben.

Mijn persoonlijk verhaal dan maar:
1ste jaar ir. maar 5/13 vakken erdoor. In de herexamens geen enkel geslaagd.
Door eigen motivatie en vooral motivatie van mijn ouders die in mij geloofden (en aanpassen leerstijl), toch jaar opnieuw gedaan.
Na 6jaar dan afgestudeerd en nu ben ik aan het doctoreren. (afgestudeerd met onderscheiding en heel dicht bij de grote onderscheiding)

Ik ging nooit beland zijn waar ik nu ben moest ik 'lager' begonnen zijn.

'I would rather aim for the stars and miss them, then to not aim at all'

Vlitser zei:

'I would rather aim for the stars and miss them, then to not aim at all'

Klik om te vergroten...

Dat is natuurlijk ook een waarheid.
Ik wilde mijn verhaal hier plaatsen omdat het 'fout' kan lopen. Maar ik heb wel genoeg kansen gehad en had ik misschien spijt gehad als ik deze nooit had geprobeerd.
En natuurlijk heb je er ook genoeg waar het perfect bij loopt.

Ik ben in ieder geval benieuwd wat ze zelf gaat beslissen.

Tja, het advies gaat beide richtingen uit:
- mik hoog genoeg
- mik realistisch en je kan nog doorgroeien

Vanuit mijn eigen ervaring en als ik zie dat ze soms toch problemen heeft in IW als het niet goed uitgelegd is, neig ik eerder naar de 2e optie.

Maar alles staat open, en ik onthou wel dat geïnformeerde keuze, motivatie en goede leerwijze de belangrijkste factoren tot succes zijn.
(en dat was eigenlijk ook mijn probleem 25 jaar geleden)

Het is moeilijk om advies te geven, nu dat steeds persoonsgebonden is en dus van de student in kwestie (die we niet kennen) afhangt.

Valt me alleszins op dat je je verleden (en moeilijkheden met studeren) enorm projecteert op je dochter (vermoedelijk onbewust).

Ik heb zelf ook IW gedaan. Het beste is imo goed nadenken over wat je wil doen na uw studies en zo een richting kiezen, maar dat is zeker niet gemakkelijk. Ik zou toch zeker niet op safe spelen en lager mikken dan nodig. Als je het aan kan waarom dan niet gewoon doen? In het eerste semester zal wel snel duidelijk worden of het niveau toch te hoog is en dan kan je nog altijd switchen worst case als het zo hard tegen valt.