Archief - vragen omtrent Procesoperator

theAssassin0411 · 29 nov 2015

Hallo iedereen

Ik ben 17 jaar en ik zit momenteel in het 5de middelbaar bedrijfseconomie.
Ik heb destijds een slechte studiekeuze gemaakt en zou graag een Sira-opleiding gaan doen voor procesoperator.
Enkele vrienden van me die al wat ouder werken in deze sector en zijn zeer positief over deze job.

Ik vraag me wel af of ik zou binnen mogen op deze school.
Ik heb vroeger wel wat chemie enz. gehad maar heb er weinig kennis van, ik heb gelezen dat ze bij deze lessen van 0 beginnen en dat het zeker haalbaar is als er uiteraard inzet en motivatie wordt getoond.
Het is wel een nadeel dat ik pas in november verjaar dus als ik volgend jaar in september zou beginnen ben ik wel nog steeds 17 en volgens ik heb gelezen moet men de voltijdse leerplicht hebben voltooid. Zijn er uitzonderingen voor mensen die zoals mij op het einde van het jaar verjaren of heb ik gewoon brute pech?

Op de SIRA site bij FAQ stond ook dit:
"Krijg ik een diploma als ik slaag voor de opleiding?
Cursisten krijgen een Certificaat Procesoperator chemie ingedeeld als secundair onderwijs. Cursisten die reeds diploma secundair onderwijs hebben behaald (ASO, TSO of 7de jaar BSO) krijgen een Diploma Procesoperator chemie."

Is dit van groot belang in de sector om werk te vinden?
Sorry als dit een domme vraag is maar ik ken er niet zoveel van, als ik in deze opleiding slaag is dit gelijk gesteld aan secundair diploma, is dit dan een A2?

Verder heb ik dit besproken met mijn ouders, zij hadden wel nog de volgende vraag...
De industrie vordert snel en er wordt jaarlijks meer en meer geautomatiseerd, stel dat binnen 20 jaar alles zodanig geautomatiseerd is dat men geen procesoperators nodig heeft.(of toch minder)
Is dit gewoon onzin, of bestaat deze kans wel. Zoja wat zijn dan de opties voor mensen die in deze richting afstuderen?

Alvast bedankt !

Skidz · 29 nov 2015

theAssassin0411 zei:
Zoja wat zijn dan de opties voor mensen die in deze richting afstuderen?

Niks. Dat heb je als je geen algemene opleiding volgt

Mike 90 · 29 nov 2015

theAssassin0411 zei:
Hallo iedereen

Ik ben 17 jaar en ik zit momenteel in het 5de middelbaar bedrijfseconomie.
Ik heb destijds een slechte studiekeuze gemaakt en zou graag een Sira-opleiding gaan doen voor procesoperator.
Enkele vrienden van me die al wat ouder werken in deze sector en zijn zeer positief over deze job.

Ik vraag me wel af of ik zou binnen mogen op deze school.
Ik heb vroeger wel wat chemie enz. gehad maar heb er weinig kennis van, ik heb gelezen dat ze bij deze lessen van 0 beginnen en dat het zeker haalbaar is als er uiteraard inzet en motivatie wordt getoond.
Het is wel een nadeel dat ik pas in november verjaar dus als ik volgend jaar in september zou beginnen ben ik wel nog steeds 17 en volgens ik heb gelezen moet men de voltijdse leerplicht hebben voltooid. Zijn er uitzonderingen voor mensen die zoals mij op het einde van het jaar verjaren of heb ik gewoon brute pech?

Op de SIRA site bij FAQ stond ook dit:
"Krijg ik een diploma als ik slaag voor de opleiding?
Cursisten krijgen een Certificaat Procesoperator chemie ingedeeld als secundair onderwijs. Cursisten die reeds diploma secundair onderwijs hebben behaald (ASO, TSO of 7de jaar BSO) krijgen een Diploma Procesoperator chemie."

Is dit van groot belang in de sector om werk te vinden?
Sorry als dit een domme vraag is maar ik ken er niet zoveel van, als ik in deze opleiding slaag is dit gelijk gesteld aan secundair diploma, is dit dan een A2?

Verder heb ik dit besproken met mijn ouders, zij hadden wel nog de volgende vraag...
De industrie vordert snel en er wordt jaarlijks meer en meer geautomatiseerd, stel dat binnen 20 jaar alles zodanig geautomatiseerd is dat men geen procesoperators nodig heeft.(of toch minder)
Is dit gewoon onzin, of bestaat deze kans wel. Zoja wat zijn dan de opties voor mensen die in deze richting afstuderen?

Alvast bedankt !

Er zitten hier wel een aantal procesoperators. Dus met je vragen kan je wel bij hen terecht of kijken in de topics die hier vrij rijkelijk opgericht geweest zijn.

Ivm het verdwijnen van procesoperatoren, dit zal waarschijnlijk nooit gebeuren. Want al het geautomatiseerde moet ook bestuurd worden en er kan altijd iets mislopen. Ook moeten er dagdagelijks onderhoudsklussen uitgevoerd worden die niet door machines kunnen uitgevoerd worden. Dat is net waarom er altijd procesoperatoren zullen nodig zijn. Dus op vlak van werkzekerheid zou ik me geen zorgen maken.

Bimmer · 30 nov 2015

Je moet volgens mij 18 jaar zijn.
Moest ik in u geval zitten, zou ik toch wel mijn secundair afmaken en nadien de opleiding SIRA volgen.

Sira is bekend bij de (petro) chemische bedrijven. Is tenslotte een VZW dat door hun is opgericht, dus ze weten perfect wat de opleiding en dergelijke inhoudt. Daar moet je u niet druk over maken. Als ze horen dat je geslaagd bent voor SIRA/ACTA zullen ze zeker geïnteresseerd zijn. Zou raar zijn van niet. Zelf een opleiding creëren om er vervolgens geen interesse in te tonen of niet als volwaardig te beschouwen. U stage wordt volledig beoordeeld door de bedrijven en bij u eind examen komen ook enkele mensen zitten van bedrijven.

Er is inderdaad veel geautomatiseerd t.o.v. vroeger. Je ziet ook dat er minder mensen nodig zijn voor 1 plant draaiend te houden. Maar er zijn steeds mensen (procesoperators) nodig om het proces in het oog te houden en in te grijpen waar nodig. Je zult verschieten hoe vaak je nog moet ingrijpen en hoe vaak geautomatiseerde processen falen.
Bij ons is er ook al veel geautomatiseerd. Ik denk dat wij nu aan het minimum zitten van volk dat er moet zijn.
Ze zullen nooit een chemisch proces alleen laten draaien. Er moet steeds 1 man aanwezig zijn in de controle kamer. In die kamer is er 365 dagen, 7/7, 24/24 iemand aanwezig. En de bedoeling is ook dat er voldoende volk aanwezig is als er iets mis loopt. Daarom dat er minimum bezettingen zijn.

MrKend54l · 1 dec 2015

Bimmer zei:
Er is inderdaad veel geautomatiseerd t.o.v. vroeger. Je ziet ook dat er minder mensen nodig zijn voor 1 plant draaiend te houden. Maar er zijn steeds mensen (procesoperators) nodig om het proces in het oog te houden en in te grijpen waar nodig. Je zult verschieten hoe vaak je nog moet ingrijpen en hoe vaak geautomatiseerde processen falen.
Bij ons is er ook al veel geautomatiseerd. Ik denk dat wij nu aan het minimum zitten van volk dat er moet zijn.
Ze zullen nooit een chemisch proces alleen laten draaien. Er moet steeds 1 man aanwezig zijn in de controle kamer. In die kamer is er 365 dagen, 7/7, 24/24 iemand aanwezig. En de bedoeling is ook dat er voldoende volk aanwezig is als er iets mis loopt. Daarom dat er minimum bezettingen zijn.

Je moet wel de nuance buitenman en bordman maken. Bordman vaak in het bezit van een diploma hoger onderwijs. En dan heb je de procestechnoloog of verantwoordelijke voor operations. Deze persoon kan ook perfect het proces besturen.

JasonC · 1 dec 2015

Mocht het een hulp bieden, heb net deze topic teruggevonden van enkele weken geleden:
https://www.beyondgaming.be/archive/werk-studie.130/procesoperator.1021861

Bimmer · 1 dec 2015

MrKend54l zei:
Je moet wel de nuance buitenman en bordman maken. Bordman vaak in het bezit van een diploma hoger onderwijs. En dan heb je de procestechnoloog of verantwoordelijke voor operations. Deze persoon kan ook perfect het proces besturen.

En veel mensen vergeten dat je bijna nooit als bordman begint. Ik durf zelfs te stellen dat op de dag van vandaag, niemand direct als bordman begint. Is ook logisch je kunt geen proces besturen dat je het nog niet eens weet hoe het buiten in mekaar zit. Op de dag van vandaag start iedereen als buitenman. Bordmannen, assistent area manager, area managers,... Zijn allemaal buitenmannen geweest en hebben allemaal hun examens afgelegd, anders kun je die functies niet uitoefenen.

De verantwoordelijke voor het proces zie ik altijd onze ploegbaas (area manager). Hij is op die moment verantwoordelijk voor het proces, maar bedient het proces niet. Dat doen de bordmannen, hij beziet het altijd globaal, de bordmannen bedienen hun sectie's. verantwoordelijke van te plant "business team leader". Bedient bij ons nooit het proces. Hij zou dat ook niet deftig kunnen, logisch want dat is zijn job niet. Deze personen wisselen meestal om de 4 jaar van plant. Bij ons doet een gemiddelde proces operator 8 jaar om voor de eerste keer achter het bord te zitten om het dan nog maar te leren. Er zullen steeds buitenmannen bordmannen en area managers (allemaal proces operators) nodig zijn. Hun bedienen het proces en voor de rest niemand anders.

Als je een bordman zet voor een proces te besturen en deze moet naar buiten gaan, dat gaat niet. Hij kan moeilijk naar buiten gaan en het proces onbemand achter laten. Daar dienen de buitenmannen voor. Als er in geval van nood. Bv elektriciteit valt uit, niks werkt nog automatisch. Alles loopt dan wel in noodstop, maar er zijn nog heel veel zaken dat manueel dient gebeurt te worden en niet alles loopt deftig in noodstop. Dan moet er genoeg volk zijn, om het proces op een veilige manier te kunnen stoppen. Daarom dat er minimum bezettingen zijn dat is opgebouwd uit buitenmannen,bordmannen, assistent area manager en area manager (proces operators). Dan heb je nog veiligheidsbezetting, dan is er net iets minder man als minimum bezetting. Dat is er wanneer het proces is gestopt, dan moet er steeds een aantal proces operators aanwezig zijn. Een business team leader, day controller tellen niet mee. Moet weer bestaan uit buitenmannen, bordmannen en area managers, omdat hun het proces kennen en kunnen besturen. Moest er tijdens de stilstand iets gebeuren, moeten deze personen ingrijpen. Als de aantal personen is bereikt van een veiligheidsbezetting, moet ook het proces stoppen, moest dit nog bezig zijn. Al zitten daar alle directie leden, techniekers,.. van de plant, het proces moet stoppen.

Veiligheidsbezettingen zijn wettelijk verplicht dacht ik zelf. Op youtube staat er nog een filmpje waar dat de bussen met proces operators met politie escorte en deurwaarder worden begeleid, omdat de stakers deze niet wilde doorlaten. Bij ons hadden toen de business team leader, day controller,.. op een andere locatie gezetten, omdat hun toch niet fysiek met een proces bezig zijn.
https://www.youtube.com/watch?v=juLGs5SzY0o
Bij deze staking zaten de bussen ook vol met werkwillige operators. Wij krijgen ook een papier waarop staat dat ze ons moeten doorlaten, om de veiligheidsbezetting te garanderen. Maar ja daar kijken de stakers uiteraard niet naar.

De personen die in de dag staan bedienen nooit het proces en kunnen dat ook niet. Zullen bepaalde gedeelte wel kennen en ongeveer weten wat ze moeten doen, maar als het wat mis gaat, denk ik niet dat ze het proces kunnen rechtzetten. Tenzij het iemand is die procesoperator is geweest op die plant. Ook logisch want dat is hun job niet.

MrKend54l · 1 dec 2015

Bimmer zei:
En veel mensen vergeten dat je bijna nooit als bordman begint. Ik durf zelfs te stellen dat op de dag van vandaag, niemand direct als bordman begint. Is ook logisch je kunt geen proces besturen dat je het nog niet eens weet hoe het buiten in mekaar zit. Op de dag van vandaag start iedereen als buitenman. Bordmannen, assistent area manager, area managers,... Zijn allemaal buitenmannen geweest en hebben allemaal hun examens afgelegd, anders kun je die functies niet uitoefenen.

De verantwoordelijke voor het proces zie ik altijd onze ploegbaas (area manager). Hij is op die moment verantwoordelijk voor het proces, maar bedient het proces niet. Dat doen de bordmannen, hij beziet het altijd globaal, de bordmannen bedienen hun sectie's. verantwoordelijke van te plant "business team leader". Bedient bij ons nooit het proces. Hij zou dat ook niet deftig kunnen, logisch want dat is zijn job niet. Deze personen wisselen meestal om de 4 jaar van plant. Bij ons doet een gemiddelde proces operator 8 jaar om voor de eerste keer achter het bord te zitten om het dan nog maar te leren. Er zullen steeds buitenmannen bordmannen en area managers (allemaal proces operators) nodig zijn. Hun bedienen het proces en voor de rest niemand anders.

Als je een bordman zet voor een proces te besturen en deze moet naar buiten gaan, dat gaat niet. Hij kan moeilijk naar buiten gaan en het proces onbemand achter laten. Daar dienen de buitenmannen voor. Als er in geval van nood. Bv elektriciteit valt uit, niks werkt nog automatisch. Alles loopt dan wel in noodstop, maar er zijn nog heel veel zaken dat manueel dient gebeurt te worden en niet alles loopt deftig in noodstop. Dan moet er genoeg volk zijn, om het proces op een veilige manier te kunnen stoppen. Daarom dat er minimum bezettingen zijn dat is opgebouwd uit buitenmannen,bordmannen, assistent area manager en area manager (proces operators). Dan heb je nog veiligheidsbezetting, dan is er net iets minder man als minimum bezetting. Dat is er wanneer het proces is gestopt, dan moet er steeds een aantal proces operators aanwezig zijn. Een business team leader, day controller tellen niet mee. Moet weer bestaan uit buitenmannen, bordmannen en area managers, omdat hun het proces kennen en kunnen besturen. Moest er tijdens de stilstand iets gebeuren, moeten deze personen ingrijpen. Als de aantal personen is bereikt van een veiligheidsbezetting, moet ook het proces stoppen, moest dit nog bezig zijn. Al zitten daar alle directie leden, techniekers,.. van de plant, het proces moet stoppen.

Veiligheidsbezettingen zijn wettelijk verplicht dacht ik zelf. Op youtube staat er nog een filmpje waar dat de bussen met proces operators met politie escorte en deurwaarder worden begeleid, omdat de stakers deze niet wilde doorlaten. Bij ons hadden toen de business team leader, day controller,.. op een andere locatie gezetten, omdat hun toch niet fysiek met een proces bezig zijn.
https://www.youtube.com/watch?v=juLGs5SzY0o
Bij deze staking zaten de bussen ook vol met werkwillige operators. Wij krijgen ook een papier waarop staat dat ze ons moeten doorlaten, om de veiligheidsbezetting te garanderen. Maar ja daar kijken de stakers uiteraard niet naar.

De personen die in de dag staan bedienen nooit het proces en kunnen dat ook niet. Zullen bepaalde gedeelte wel kennen en ongeveer weten wat ze moeten doen, maar als het wat mis gaat, denk ik niet dat ze het proces kunnen rechtzetten. Tenzij het iemand is die procesoperator is geweest op die plant. Ook logisch want dat is hun job niet.

Ik wou maar even de nuance maken over buitenmannen en bordmannen. En daar dan de procestechnoloog of andere kader functies ook perfect kunnen werken met een dcs systeem.
Los daarvan kan je door automatisering veel taken van een buitenman vervangen.

Op dat vlak is haast iedereen vervangbaar.

En puur op dat vlak nu meer en meer bachelors en ingenieus de weg naar shiften en operator functies vinden zal het moeilijker worden voor niet hoger geschoolden om hogere functies binnen operations te bekleden.

Bimmer · 1 dec 2015

MrKend54l zei:
Ik wou maar even de nuance maken over buitenmannen en bordmannen. En daar dan de procestechnoloog of andere kader functies ook perfect kunnen werken met een dcs systeem.
Los daarvan kan je door automatisering veel taken van een buitenman vervangen.

Op dat vlak is haast iedereen vervangbaar.

En puur op dat vlak nu meer en meer bachelors en ingenieus de weg naar shiften en operator functies vinden zal het moeilijker worden voor niet hoger geschoolden om hogere functies binnen operations te bekleden.

Ik wou het niet aanvallend bedoelen hoor.

(nu ik het zo lees komt het wel zo wat over)
Ik wou eigenlijk gewoon mee melden dat u nuance verkeerd is. Je hebt inderdaad buitenmannen en bordmannen, maar elke bordman is een buitenman geweest. Het is niet zo dat iemand met een hoger diploma of meer ervaring ineens bordman kan worden. Procestechnoloog (ik weet niet goed welke functie je hier mee bedoelt) en kader functies kunnen met een DCS systeem werken, maar niet met het proces. Ik kan ook met een DCS systeem werken, maar zet mij niet op een ander bedrijf, want daar zal ik niet veel kunnen doen.
Deze personen bedienen nooit het proces en zijn ook niet zoveel bezig met het proces, hun moeten gewoon zorgen dat de doelstellingen worden gehaald. Daarom dat een kader functie nooit een operator kan vervangen, deze persoon is daar niet voor bevoegd en kan dit gewoon niet. Als ik morgen naar een kader ga en ik zeg we hebben problemen met ohv50720, hij zou in godsnaam niet weten wat dat is. Als ik naar mijn ploegbaas ga (procesoperator) en verantwoordelijk voor het proces, hij zou het direct kunnen volgen. Ik ben een paar weken geleden met een kader naar buiten geweest om wat uitleg te geven over een bepaald systeem. Omdat hij er iets mee moest doen, maar wist niet hoe het exact in mekaar zat, wel op papier maar niet in praktijk.
Kader personeel komt ook zelden in de controle kamer. Hun kijken enkel naar de eindcijfers van het proces

Ik merk inderdaad dat op de dag van vandaag veel bachelors en ingenieurs ook de functie operator invullen. Laag geschoolde word bij ons ook niet meer aangenomen. Als deze langskomen raden ze aan om SIra of acta te gaan doen. Vroeger werd dat gedaan, omdat er geen richting voor bestond en het vrij specifiek is welke plant je terechtkomt. Daarom dat in de jaren 80 Sira en Acta is opgericht door de bedrijven. Maar deze dagen zit wel veel leerstof in bachelors diploma's

Is ook afhankelijk waardat je terecht komt, je hebt sommige bedrijven waar procesoperators zijn en daar is hun jobinhoud niet zo veeleisend. Maar dat merk je dan ook aan het loon wat ze krijgen.

Mike 90 · 2 dec 2015

Bimmer zei:
Ik wou het niet aanvallend bedoelen hoor. (nu ik het zo lees komt het wel zo wat over)
Ik wou eigenlijk gewoon mee melden dat u nuance verkeerd is. Je hebt inderdaad buitenmannen en bordmannen, maar elke bordman is een buitenman geweest. Het is niet zo dat iemand met een hoger diploma of meer ervaring ineens bordman kan worden. Procestechnoloog (ik weet niet goed welke functie je hier mee bedoelt) en kader functies kunnen met een DCS systeem werken, maar niet met het proces. Ik kan ook met een DCS systeem werken, maar zet mij niet op een ander bedrijf, want daar zal ik niet veel kunnen doen.
Deze personen bedienen nooit het proces en zijn ook niet zoveel bezig met het proces, hun moeten gewoon zorgen dat de doelstellingen worden gehaald. Daarom dat een kader functie nooit een operator kan vervangen, deze persoon is daar niet voor bevoegd en kan dit gewoon niet. Als ik morgen naar een kader ga en ik zeg we hebben problemen met ohv50720, hij zou in godsnaam niet weten wat dat is. Als ik naar mijn ploegbaas ga (procesoperator) en verantwoordelijk voor het proces, hij zou het direct kunnen volgen. Ik ben een paar weken geleden met een kader naar buiten geweest om wat uitleg te geven over een bepaald systeem. Omdat hij er iets mee moest doen, maar wist niet hoe het exact in mekaar zat, wel op papier maar niet in praktijk.
Kader personeel komt ook zelden in de controle kamer. Hun kijken enkel naar de eindcijfers van het proces

Ik merk inderdaad dat op de dag van vandaag veel bachelors en ingenieurs ook de functie operator invullen. Laag geschoolde word bij ons ook niet meer aangenomen. Als deze langskomen raden ze aan om SIra of acta te gaan doen. Vroeger werd dat gedaan, omdat er geen richting voor bestond en het vrij specifiek is welke plant je terechtkomt. Daarom dat in de jaren 80 Sira en Acta is opgericht door de bedrijven. Maar deze dagen zit wel veel leerstof in bachelors diploma's

Is ook afhankelijk waardat je terecht komt, je hebt sommige bedrijven waar procesoperators zijn en daar is hun jobinhoud niet zo veeleisend. Maar dat merk je dan ook aan het loon wat ze krijgen.

Met procestechnoloog bedoelt hij de process engineers. Alleszins zo worden wij bij ons genoemd.

Archief - vragen omtrent Procesoperator

theAssassin0411

Legacy Member

Skidz

Legacy Member

Mike 90

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

JasonC

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Mike 90

Legacy Member