Archief - Struikelblokken tijdens opleiding

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Mulee123

Legacy Member
Hallo,

Ik ben (eindelijk) bijna afgestudeerd maar er ligt nog een struikelblok in de weg: Frans. Ik geraak daar maar niet door! Daarom zoek ik hier mensen die hetzelfde probleem hebben of gehad hebben.
Ik heb ondertussen al bijles gevolgd enzo, maar ik blijf er in falen om een 10 te halen. Heer frustrerend! En vooral ook heel jammer want ik wil eigenlijk echt niet stoppen, moet nog enkel stage doen.
Anyway, iemand die hetzelfde heeft meegemaakt en tips heeft?

hoeft niet persee Frans zijn, maar iemand die ook zo 1 struikelblok heeft? of gehad heeft?

Do tell!

Badger

Legacy Member
Belangrijskte bij een taal is er dagelijks met bezig zijn. Je kan ook altijd bijlessen nemen

Ailure

Legacy Member
Ik doe ook communicatiemanagement.
En inderdaad, Frans is er een echt struikelblok. Genoeg studenten op school die daar maar niet op slagen. Tolereren gaat hier ook niet.
Ik ben zonder problemen altijd doorheen de 1ste zit geraakt. Ik heb maandag mn 3de jaar Frans examen gemaakt en als ik slaag, ben ik er vanaf.
Tijdens de mondelinge nog een meisje tegen gekomen. Zij heeft haar stage en alles gedaan. Alles is af, alleen dat laatste stukje Frans niet. Alleen daarvoor moest ze nog naar school.
Sommige studenten gaan op Erasmus naar Wallonië om hun Frans bij te schaven. Je hebt in de zomer ook van die taalkampen. Misschien eens informeren?

Chameleon Day

Legacy Member
Ik heb niet zoiets meegemaakt in het hoger onderwijs, maar ik had altijd zo rond de 50% voor Frans in de laatste jaren van m'n middelbaar in Latijn-wiskunde en ik deed er veel voor. Ik heb wel in vakantieperiodes in het hoger onderwijs een aantal talen geoefend, voornamelijk nadat ik gelezen had hoe efficiënt je het leerproces kan aanpakken, en ik wilde dat wel uitproberen.

Ik weet niet precies welke aspecten van Frans pijnpunten vormen, maar ik kan misschien een paar tips geven. Er zit niet echt een orde van belangrijkheid in, in de volgorde dat ik geef. Al bij al kan je heel ver geraken, zonder iets aan bijlessen te betalen.

Op Duolingo kan je Frans oefenen (als je Engels al kent) in een gegamificeerde omgeving.
Als je daar een zin hoort, kan je bijv. je ogen sluiten en die zin nog eens horen, en de betekenis laten doordringen (als luisteren een probleem is).
Je kan ook eerst luisteren naar een zin en hem dan zelf uitspreken (als spreken een probleem is). Niet te onderschatten eigenlijk, je gaat veel meer letten op details.
Je kan door ook Franse teksten lezen, en met de bijhorende Engelse vertaling.

Op italki kan je mensen zoeken om via Skype Frans te spreken. Nog niet zelf uitgeprobeerd wegens te weinig tijd.

Er zijn redelijk veel blogs die zich focussen op het efficiënt leren van talen. De bekendste is misschien die van irish polyglot. Op zijn site staan er ook veel (gratis) tips.

Wordt een meester in het maken van mnemonics. Mnemonics zijn ezelsbruggetjes om onsamenhangende informatie te memoriseren (zoals lidwoorden, vervoegingen). Een paar links:
How to Use a Memory Palace to Boost Your Vocabulary - Fluent in 3 months - Language Hacking and Travel Tips
Memory Techniques Wiki
http://mt.artofmemory.com/wiki/Category:Languages
Er is natuurlijk nog veel meer te vinden hierover op het internet, maar vaak is het ook wat verhaspelen van andere technieken.

Bij mnemonics moet je iets inbeelden dat absurd, opvallend, in het oog springend is, zodanig dat je het onthoud. Zo maak je saaie leerstof wel memorisabel.
Een mnemonic dat ik vaak gebruikte voor lidwoorden (onthouden of een bepaald substantief mannelijk of vrouwelijk is):
Voor mannelijke lidwoorden beeld ik een trein in dit zweeft (dit komt van 'elevated train' en 'el' is het mannelijk lidwoord in het Spaans).
Voor vrouwelijke lidwoorden gebruik in het beeld van een operazangeres die zingt ('la', komt weer van het Spaans).
Stel dat je bijvoorbeeld wilt herinneren dat het substantief 'moment' in het Frans mannelijk is.
Het concept 'moment' is iets abstract, dus je moet het concretiseren. 'Moment' klinkt een beetje als vermomming. Gebruik het beeld van iemand die een vermomming heeft (bijv. ken je die robotfoto's van de bende van Nijvel?). Je kan ook bijv. het beeld van een mummie gebruiken, maar ik kwam eerst op die robotfoto.
Gebruik dus het beeld van een robotfoto als beeld voor 'moment'. Dan moet je dat beeld combineren met het beeld van het mannelijk lidwoord. Beeld dan in dat iemand van de bende van Nijvel op een zwevende trein loopt.
Je hebt nu een absurd verband gelegd tussen 'moment' een dat beeld.
De volgende keer dat je het woord 'moment' ziet, ga je die persoon van de bende van Nijvel voor je zien, en hij loopt op een zwevende trein. Die zwevende trein betekend dat het mannelijk is.
Zoiets kan je gebruiken als je bijv. op een examen je afvraagt of het nu ce of cette moment is.

Zoiets uitvinden lijkt misschien omslachtig (en dat is het ook wel om het proces neer te schrijven), maar als je er wat geoefend in bent, vind je in een fractie van een seconde zo'n memorisabel beeld. Op den duur wordt het misschien ook wel leuk, je bent op een bepaalde manier ook wat creatief bezig... Het beste is ze zelf uitvinden, dan onthoud je ze het best. Memrise is een site die gebouwd is rond mnemonics, en weer gratis (voor al hetgeen je nodig zou hebben).
Stel dat je nu een woordenlijst, of wat dan ook, op die manier aan het leren bent. Dan zou je de eerste keer dat je het leest, voor zaken die niet echt memorisabel zijn zo'n mnemonic maken. De volgende keer (best binnen de volgende paar dagen) probeer je dat beeld nog eens voor je te halen. Op den duur zou alleen de connectie (bijv. 'moment - mannelijk') moeten overblijven. Het absurde beeld heb je dan niet meer nodig, het zit in je langetermijngeheugen (of whatever).

Nog iets dat je kan doen is een boek lezen in 2 talen (ene in het Frans, ander in het Nederlands/Engels). Die boeken haal je dan van de bibliotheek in je buurt, of je leest boeken die heel bekend zijn en waarvan de auteursrechten vervallen zijn (bijv. Le Grand Meaulnes), zodat je gemakkelijk op het internet kan vinden. Dan lees je voornamelijk in het Frans en als je iets niet begrijpt, kijk je naar de vertaling.

Het belangrijkste is denk ik nog altijd genoeg tijd hebben, en ergens ook wel het leerproces 'aangenaam' kunnen vinden.

Nineshots

Legacy Member
Is deliberatie volledig afgeschaft? In hogent/ugent is het enkel nog in het laatste jaar, dus wanneer je je laatste vakken aan het doen bent.

Ullewupper

Legacy Member
Bij Vives krijg ik tolerantie-studiepunten die ik kan inzetten als ik ergens een 8 of 9 voor heb.

Mulee123

Legacy Member
Jammer genoeg lijkt voor mij een deliberatie of toleratie niet echt mogelijk. Heb namelijk geen 8 of 9 ofz. Tis erger haha.

Iemand nog tips? of ervaringen? ben vooral op zoek naar euh... soortgenoten haha

chento

Legacy Member
Wat voor examen is het ? Letterlijk woordjes vertalen, zinnen vertalen, ... ?
Wat je vanbuiten kan leren moet je gewoon voor de volle 100% perfect kennen. Bijles tot je alles snapt en dan je cursus steeds opnieuw overlopen.

squalleke123

Legacy Member
Mulee123 zei:
Jammer genoeg lijkt voor mij een deliberatie of toleratie niet echt mogelijk. Heb namelijk geen 8 of 9 ofz. Tis erger haha.

Iemand nog tips? of ervaringen? ben vooral op zoek naar euh... soortgenoten haha

Ik heb een gelijkaardige ervaring doorgemaakt. Bij mij was de conclusie dat, als je voor de rest slim genoeg bent, die 10 uiteindelijk wel gehaald wordt (soit, twas een elf bij mij).
inzet wordt meestal beloond.

Aangezien het talen betreft kan je best op zoek gaan naar een goede manier van oefenen. Het is natuurlijk unief dus je theoretische basis moet ook sterk zijn dus daarmee alleen zal je er niet komen. Waar zit eigenlijk juist het probleem met het vak?

SomeDude

Legacy Member
Gewoon uw diploma in Wallonië gaan halen, enige vak dat je dan nog moet doen is Nederlands nee :unsure:

Pak u een Franstalige vriendin, of zoek een stageplaats waar je Frans echt nodig hebt, zal wel komen dan :)

whacker

Legacy Member
Onderhand quasi tweetalig. Gewoon oefenen, oefenen, oefenen. Veel mensen durven niet spreken omdat ze in hun hoofd hebben dat ze het niet kunnen. Het allerbelangrijkste is juist spreken. Het dwingt je om na te denken en je kan bepaalde dingen niet ontwijken zoals je met schrijven kan. Zoek u desnoods een hobbyclubke over iets wat u interesseert met Franstalige mensen.

Je kan naar RTBF of TF1 kijken maar dat gaat veel minder helpen dan praten.

chento

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ik heb een gelijkaardige ervaring doorgemaakt. Bij mij was de conclusie dat, als je voor de rest slim genoeg bent, die 10 uiteindelijk wel gehaald wordt (soit, twas een elf bij mij).
inzet wordt meestal beloond.

Aangezien het talen betreft kan je best op zoek gaan naar een goede manier van oefenen. Het is natuurlijk unief dus je theoretische basis moet ook sterk zijn dus daarmee alleen zal je er niet komen. Waar zit eigenlijk juist het probleem met het vak?

communicatiemanagement?

squalleke123

Legacy Member
chento zei:
communicatiemanagement?

sorry, verward met communicatiewetenschappen :D

In dat geval maakt et et inderdaad gemakkelijker. Oefenen, Oefenen, Oefenen :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan