Archief - NL student wil handelswetenschappen studeren

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Noah

Legacy Member
Hi,

Ik ben een Nederlandse student. Ik heb in Nederland mijn propedeuse Bedrijfseconomie gehaald. Ik overweeg om Handelswetenschappen te gaan studeren aan het Lessius in Antwerpen.
Graag zou ik een aantal dingen willen weten. Hebben jullie in Belgie ook een aantal minimum studiepunten dat je moet behalen om over te gaan naar het volgend studiejaar?
Ik lees dat de opleidingen in Belgie voor Nederlanders veel zwaarder zijn dan in Nederland zelf. Wat is hiervan waar?
En ik heb weinig Frans gehad. Is dit een groot probleem? Kan je hierin extra les krijgen?

Bij voorbaat dank.

coldplayke

Legacy Member
Ik heb ook vaak gehoord dat opleidingen in België zwaarder zijn als in Nederland, maar ik betwijfel dat dit voor alle opleidingen geldt. Als je al een propedeuse bedrijfseconomie hebt gehaald, lijkt me Handelswetenschappen wel haalbaar... al ben ik hier ook geen expert in :p

SyntaX_

Legacy Member
Noah zei:
Hi,

Ik ben een Nederlandse student. Ik heb in Nederland mijn propedeuse Bedrijfseconomie gehaald. Ik overweeg om Handelswetenschappen te gaan studeren aan het Lessius in Antwerpen.
Graag zou ik een aantal dingen willen weten. Hebben jullie in Belgie ook een aantal minimum studiepunten dat je moet behalen om over te gaan naar het volgend studiejaar?
Ik lees dat de opleidingen in Belgie voor Nederlanders veel zwaarder zijn dan in Nederland zelf. Wat is hiervan waar?
En ik heb weinig Frans gehad. Is dit een groot probleem? Kan je hierin extra les krijgen?

Bij voorbaat dank.

Frans valt goed mee (voor vlamingen, die al 8 jaar frans achter de rug hebben). Er wordt vanuit gegaan dat je de grammatica al beheerst en je leert vooral zakelijke vocabulair. De week voor het academiejaar begint worden er voor de eerstejaars opfris lessen frans en wiskunde gegeven. Ik heb gesproken met een student die in nederland een bachelor id bedrijfseconomie had behaald en nu een schakelprogramma volgde op lessius om vervolgens zijn master hier te volgen. Volgens hem lag het niveau wel hoger. Hij had ook enkele buizen.

PS: Ik ben masterstudent HW - accountancy en fiscaliteit aan Lessius antwerpen. (Nu nog. Morgen resultaten :p)

Benjamin

Legacy Member
Noah zei:
Hi,

Ik ben een Nederlandse student. Ik heb in Nederland mijn propedeuse Bedrijfseconomie gehaald. Ik overweeg om Handelswetenschappen te gaan studeren aan het Lessius in Antwerpen.
Graag zou ik een aantal dingen willen weten. Hebben jullie in Belgie ook een aantal minimum studiepunten dat je moet behalen om over te gaan naar het volgend studiejaar?
Ik lees dat de opleidingen in Belgie voor Nederlanders veel zwaarder zijn dan in Nederland zelf. Wat is hiervan waar?
En ik heb weinig Frans gehad. Is dit een groot probleem? Kan je hierin extra les krijgen?

Bij voorbaat dank.
Je bent nogal vaag, heb jij het eerste jaar voltooid van een HBO-opleiding of van een WO-opleiding? Ik ga er voor nu van uit dat het om een HBO-opleiding gaat.
Handelswetenschappen staat ongeveer op het derde treetje in de hiërarchie van de toegepaste economische wetenschappen:
1. handelsingenieur: een toegepaste economische opleiding waarbij je iets meer wiskunde, een beetje natuurkunde en informatica krijgt/
2. TEW: ook een toegepaste economische opleiding aan de universiteiten
3. HW: een toegepaste economische opleiding aan de hogescholen: wat zwaarder dan de meeste gewone hogeschoolopleidingen, wat minder zwaar dan TEW

Het grootste struikelvak voor jou gaat waarschijnlijk wiskunde zijn. Gebruik het Basisboek Wiskunde van Jan van de Craats om in de zomervakantie te oefenen en dat komt wel goed.
In Vlaanderen (ik spreek niet over Wallonië) krijgen de leerlingen die voldoende wiskunde volgen beter wiskunde-onderwijs dan in Nederland en de leerlingen leren beter het memoriseren en reproduceren. Het HAVO- en HBO-niveau stelt tegenwoordig weinig meer voor, waar dat vroeger nog was aangepast aan de slimmere Nederlanders is dat tegenwoordig aangepast aan de normaal intelligente Nederlanders.
Als jij voor een zwaardere universitaire studierichting zou kiezen dan zou ik je weinig kans geven maar HW lijkt mij een haalbare kaart als je voldoende uren studeert.

In België gebruiken ze het leerkrediet, google er naar en je zal wel meer informatie vinden.
Je krijgt 60 studiepunten die je mag verliezen, de vakken die je van het eerste jaar (in het eerste jaar?) haalt worden hierbij opgeteld. Als het leerkrediet op is dan kan een inschrijving worden geweigerd maar vaak moet je meer inschrijvingsgeld betalen. Vaak is een officiële regel dat je maximaal 1 keer mag blijven zitten maar hoe dit nu precies zit nu officiëel het jaarsysteem is afgeschaft weet ik niet.

coldplayke

Legacy Member
De eerste 60 studiepunten die je behaalt, worden dubbel terug bij je leerkrediet geteld. Iedereen begint met 140 studiepunten, de eerste 60 zet je in voor je eerste jaar. Stel, je bent een voorbeeldige leerling en je slaagt voor alles, krijg je 120 studiepunten er terug bij.

140 - 60 = 80
80 + 60x2 = 200

Een korte uitleg :p

Benjamin

Legacy Member
Right, dat dubbele was ik even vergeten. Vandaar mijn tip om te googelen maar het is blijkbaar al niet meer nodig. :)
Dat leerkrediet is een heel wat betere en doordachtere maatregel dan de prestatiebeurs en de Zijlstraboete. Ik moet het jullie Vlamingen nageven, soms hebben jullie voortreffelijke ingevingen. :niceone:

Noah

Legacy Member
Ja inderdaad dat leerkrediet kwam op mij ook over als een stimulatiesysteem. Daar maak me geen zorgen over.
Ik heb idd een HBO-P gehaald. Of t HBO in nederland niet veel meer voorstelt weet ik niet. Wel zijn er veel niveau verschillen tussen instellingen.
Wat betreft wiskunde leren wij in Nederland niet om te reproduceren. Wij leren om te analyseren. Persoonlijk zie ik wiskunde niet als een vak waarin je alleen maar moet reproduceren. Denk dat er meerdere wegen naar Rome leiden.

Ik heb op de website van t Lessius gekeken en naar het vakkenpakket gekeken. Met veel vakken ben ik al bekend. Op basis van dat zou ik zeggen dat het wel te doen moet zijn. Of onderschat ik het nou en mis ik iets??
En waarom wordt er overal geschreven dat in belgie studeren veel zwaarder is? Omdat je langer colleges hebt? Het lijkt me dat een marketingmix bijvoorbeeld overal hetzelfde wordt uitgelegd. Of is de normering in belgie gewoon veel zwaarder?

Benjamin

Legacy Member
Of t HBO in nederland niet veel meer voorstelt weet ik niet.
Ik weet het wel.
1. Tegenwoordig ´studeert` de helft van de Nederlanders aan een HBO terwijl ruim 1/3de hiervan van het MBO komt, 40% van de Nederlanders behaalt minstens een HBO-diploma. Ruim een decennium geleden behaalde 1/5de van de Nederlanders een HBO-diploma.
2. Op bijna geen enkele HBO-school wordt meer fatsoenlijk lesgegeven: CGO. Ik vermoed dat dit een reden is waarom je overweegt om in België te studeren?
3. Het is een puinhoop op bijna alle HBO-scholen: veel te grootschalig, veel te veel wanbestuur, goede docenten zijn weggepest (al is het maar omdat het salaris fors is gedaald en omdat ze geen eisen meer mogen stellen)

Dit komt dan tot uiting in incidenten als deze: GeenStijl : Mondhygiënisten InHolland LEVENSGEVAARLIJK
Samenvatting: enkel meerkeuzevraagjes bij examen (ABCD) en dit zonder gokcorrectie, lekken van examenvragen (fotootje maken met GSM en klaar is Kees aangezien steeds dezelfde vragen worden gebruikt), slecht opgeleide leraren (leraren die in een uurtje hebben geleerd wat zij aan de leerlingen moeten leren), gebrek aan practica-faciliteiten
Ik ga al met de nodig angst en scepsis naar een Nederlandse huisarts (in België heb ik overigens ook een medische misser meegemaakt, daar niet van), ik moet er helemaal niet aan denken dat ik afhankelijk ben van verpleegkundigen, mondhygiënistes, leraren etc. die van het MBO of het HBO komen, ik ga er van uit dat ze niets kunnen.
Voor wie denkt dat ik nu even een pikant incidentje heb uitgepikt, ik kan nog tientallen andere voorbeelden geven: PABO-leerlingen die niet kunnen rekenen en spellen (ook niet na een jaar les), technische HBO-leerlingen die niet kunnen differentiëren en integreren (de vroegere MTS'ers konden dat wel), economische HBO-leerlingen die slechter schrijven dan de vroegere MEAO'ers.
Er zijn nog enkele goede opleidingen in Nederland maar voor het grootste deel is het Nederlandse onderwijs heel erg ziek.
Vat het alsjeblieft niet verkeerd op, ik bedoel er echt niets vervelends mee maar jouw schrijfvaardigheid is ook duidelijk niet van het vroegere HBO-niveau en ik denk dat jij daar maar heel beperkt iets aan kan doen, in ogenschouw nemende hoe slecht de meeste leerlingen van HBO-niveau tegenwoordig spellen. Zelfs bij de meeste WO-studenten zie je tegenwoordig dat velen bijv. niet meer woorden kunnen vervoegen.
Niet dat mijn schrijfvaardigheid perfect is hoor, verre van. Ik heb het hier over het niet beheersen van zeer simpele fundamenten die vroeger door MBO-leerlingen wel werden beheerst.

Wel zijn er veel niveau verschillen tussen instellingen.
Ik vrees dat weinig HBO-scholen een hoog niveau halen, ik weet van 1 HBO-school dat die een goed niveau haalt maar dit is een private HBO-school.
Hoe dan ook, voor de werkgever geldt natuurlijk dat hij garanties moet hebben van een bepaald niveau en die garanties heeft hij bij verreweg de meeste HBO-scholen niet meer. Ook bij de universiteiten gaat overigens het een en ander mis, ik ben hier niet aan het HBO-bashen.

Wat betreft wiskunde leren wij in Nederland niet om te reproduceren. Wij leren om te analyseren. Persoonlijk zie ik wiskunde niet als een vak waarin je alleen maar moet reproduceren. Denk dat er meerdere wegen naar Rome leiden.
Ik heb in beide landen wiskunde-onderwijs gehad, hier in België op universitair niveau.
Ik heb ook wat Belgische schoolboekjes ingekeken en ik bezit er eentje. Het wiskundeniveau ligt in het Nederlandse middelbare onderwijs en in het grootste deel van het tertiaire onderwijs (HBO + groot deel van het WO) veel lager dan in Vlaanderen.
Je gebruikt beter dat Basisboek Wiskunde als je volgend jaar geen problemen met wiskunde zou hebben, indien je inderdaad HW gaat studeren in Vlaanderen. Neem deze goede raad aan van iemand die een VWO-diploma bezit en die in Vlaanderen studeert.

Noah

Legacy Member
Ik vind je verhaal interessant om te lezen. Echter heb ik maar aan je laatste stuk iets. Je advies over dat wiskundeboek. Bedankt daarvoor.
Voor de rest beantwoord je niet mijn vragen. Je geeft commentaar op iets wat ik zeg. Denk dat je op een aantal punten gelijk hebt, voor de rest heb je informatie uit de media gehaald. En we weten allemaal hoe misleidend de media kunnen zijn.
Maar goed, toch bedankt dat je de moeite hebt willen nemen om te reageren. Als er iemand is die de rest van mijn vragen kan beantwoorden dan hoor ik dat graag.

Benjamin

Legacy Member
Noah zei:
Denk dat je op een aantal punten gelijk hebt, voor de rest heb je informatie uit de media gehaald. En we weten allemaal hoe misleidend de media kunnen zijn.
Was het maar waar, het was allang duidelijk dat het HBO erg ziek is, op een enkele school uitgezonderd, de media kwamen er pas heel erg laat achter en alleen maar omdat er klokkenluiders waren.
Al jouw vragen zijn toch beantwoord?

Racing_Genk

Legacy Member
Zijn vraag over Frans: Ja het is sterk aangeraden om als Nederlander een cursus Frans te volgen, zeker de basis wat betreft grammatica. De voc kan je ook tijdens het jaar leren..

Noah

Legacy Member
Eigenlijk wel. Maar hij gaat tenminste op mijn vragen in. Terwijl benjamin totaal andere zaken erbij gaat halen. Die geen toegevoegde waarde hebben voor mijn besluitvormingsproces.

coldplayke

Legacy Member
Maar je kan niet ontkennen dat Benjamin interessant vertelt :p

Benjamin

Legacy Member
Interessant of niet, het is juist wel to the point. Ik waarschuw je voor een gigantisch niveauverschil en een veel te slechte basis in wiskunde. Doe ermee wat je wil.
Een sprong van een HBO-opleidinkje naar HW is ongeveer hetzelfde als een sprong van VMBO-TL naar het gymnasium.
Laat je volgend jaar je cijfers weten?

Noah

Legacy Member
Hehe nee benjamin verteld zkr interessant:p. Wat betreft wiskunde heb ik je al bedankt. Als ik besluit om het te gaan doen zal ik zeker wat aan me wiskunde en frans doen. En zal ik ook mijn cijders hier bekend maken :). Helaas is het mij nog steeds niet helemaal duidelijk waarom er geschreven wordt dat studies in belgie veel zwaarder zijn. Het lijkt me toch dat een marketingmix, Porter, Maslow of een rentabiliteitswaarde bijvoorbeeld toch over de hele wereld hetzelfde worden uitgelegd?? Is de normering in belgie veel hoger??

Noah

Legacy Member
Oke dankjewel. Nuttige info. Ik moet zeggen dat ik nog nooit heb meegemaakt dat een prof het examen weggeeft. En is een herkansing altijd zwaarder dan het reguliere examen.
Wat ik concludeer is dat het in belgie volgens mij vooral veel meer is, waardoor het als veel zwaarder wordt ervaren..

Benjamin

Legacy Member
Ook moeilijker en minder genereus (punten). Jouw definitie van weggeven verschilt allicht van die van ons, en van die van jou van 1 of 2 jaar later. ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan