Archief - Netto inkomen met VOF

jan91 · 8 mrt 2013

Even korte uitleg. Ik ben student en heb al enkele jaren een VOF.
Over enkele maanden kom ik voor de keuze verder studeren, gaan werken of volledig richten op de VOF.

Nu heb ik een vraag over hoeveel ik netto zal overhouden indien ik voor mijn eigen VOF kies. Ik zie op internet dat het bij zelfstandigen ongeveer 50% is dat ze overhouden, maar ik kan niet vinden of dit voor een VOF ook zo is.

Stel, bruto winst op jaarbasis is €24.000. Dit is dus omzet - bedrijfskosten.
Op dit moment betaal ik hier enkel belastingen op (ongeveer 30% geloof ik), aangezien ik mezelf ook geen loon uitkeer.

Wat kan ik netto overhouden (als loon) op mijn persoonlijke rekening?

Verder overweeg ik ook om over te schakelen naar een BVBA. Zijn de berekeningen hiervoor ongeveer gelijklopend?

Epyon · 8 mrt 2013

De bruto bezoldiging die je uitkeert gaat van het belastbaar resultaat van je vennootschap af, dus de te belasten winst daalt. Op de bruto bezoldiging zijn sociale lasten en belastingen verschuldigd (personenbelasting). Dat alles samen bedraagt 55%-58%, het resterende bedrag is je netto loon.

Het valt aan te raden je bezoldiging relatief laag te leggen (maar uiteraard niet onrealistisch laag) zodat je in lagere belastingschijven terechtkomt. De rest vul je dan aan met andere manieren om geld uit je vennootschap te halen, zoals dividenduitkering, verhuur van je bureau aan de vennootschap, tantièmes, dagvergoeding, bedrijfswagen etc. Daarop zijn geen of minder belastingen en geen sociale bijdragen verschuldigd. Zie ook deze presentatie.

Een VOF en BVBA zijn beide vennootschappen, dus fiscaal wijzigt er niets. Wel moet je een BVBA oprichten met een notariële akte, zijn er kapitaaleisen en moet je een jaarrekening publiceren.

rookiepookie · 8 mrt 2013

Ik weet er ook niet het fijne van, maar als je het echt serieus meent, zou ik er toch zeker een bvba van maken. Het minimum startkapitaal zal wel aanwezig aangezien je een brutowinst maakt van 24 000.

Qua belastingen zal het niet veel verschil maken, denk ik. Zowel een vof als een bvba hebben rechtspersoonlijkheid en zijn onderworpen aan de vennootschapsbelasting (misschien moet je eens opzoeken of er geen extra aftrekposten zijn bij een bvba, want een vof komt in België niet vaak voor, dat zal wel met reden zijn).

Nadat de vennootschap belastingen heeft betaald, kan je dan geld beginnen uitkeren aan de vennoten (dus aan jezelf) waarschijnlijk onder de vorm van een dividend, waarop je dan nog eens roerende voorheffing betaald, tenzij je oorspronkelijk startkapitaal uitkeert.

rookiepookie · 8 mrt 2013

Epyon zei:
De bruto bezoldiging die je uitkeert gaat van het belastbaar resultaat van je vennootschap af, dus de te belasten winst daalt. Op de bruto bezoldiging zijn sociale lasten en belastingen verschuldigd (personenbelasting). Dat alles samen bedraagt 55%-58%, het resterende bedrag is je netto loon.

Het valt aan te raden je bezoldiging relatief laag te leggen (maar uiteraard niet onrealistisch laag) zodat je in lagere belastingschijven terechtkomt. De rest vul je dan aan met andere manieren om geld uit je vennootschap te halen, zoals dividenduitkering, verhuur van je bureau aan de vennootschap, tantièmes, dagvergoeding, bedrijfswagen etc. Daarop zijn geen of minder belastingen en geen sociale bijdragen verschuldigd. Zie ook deze presentatie.

Een VOF en BVBA zijn beide vennootschappen, dus fiscaal wijzigt er niets. Wel moet je een BVBA oprichten met een notariële akte, zijn er kapitaaleisen en moet je een jaarrekening publiceren.

Vooral wat hij zegt inzake loonsuitkering

jan91 · 8 mrt 2013

Bedankt voor de reacties. Ik ga die presentatie morgen eens doornemen!

SilentSpring · 8 mrt 2013

rookiepookie zei:
Ik weet er ook niet het fijne van, maar als je het echt serieus meent, zou ik er toch zeker een bvba van maken. Het minimum startkapitaal zal wel aanwezig aangezien je een brutowinst maakt van 24 000.

Qua belastingen zal het niet veel verschil maken, denk ik. Zowel een vof als een bvba hebben rechtspersoonlijkheid en zijn onderworpen aan de vennootschapsbelasting (misschien moet je eens opzoeken of er geen extra aftrekposten zijn bij een bvba, want een vof komt in België niet vaak voor, dat zal wel met reden zijn).

N/O maar dit stukje is toch wel serieuze bullshit, waarom zou je het niet serieus kunnen menen met een VOF?

Ik zou niet weten waarom je van VOF naar bvba wil gaan (toch om zo'n reden), tenzij je die beperkte aansprakelijkheid echt wil hebben.
Voor de rest blijft het deels hetzelfde, al krijg je er meer verplichtingen en formaliteiten bij.
De bvba's zijn wel in de meerderheid maar een VOF en een Comm.V komt ook wel regelmatig voor, vooral als er weinig risico mee gemoeid is.
Extra aftrekpostjes naargelang de vennootschapsvorm zou wel volledig van de pot gerukt zijn.

rookiepookie · 8 mrt 2013

SilentSpring zei:
N/O maar dit stukje is toch wel serieuze bullshit, waarom zou je het niet serieus kunnen menen met een VOF?

Ik zou niet weten waarom je van VOF naar bvba wil gaan, tenzij je die beperkte aansprakelijkheid echt wil hebben.
Voor de rest blijft het deels hetzelfde, al krijg je er meer verplichtingen en formaliteiten bij.
De bvba's zijn wel in de meerderheid maar een VOF en een Comm.V komt ook wel regelmatig voor, vooral als er weinig risico mee gemoeid is.
Extra aftrekpostjes naargelang de vennootschapsvorm zou wel volledig van de pot gerukt zijn.

Om exact de reden die je zelf aangeeft... Beperkte aansprakelijkheid.

kay-gell · 8 mrt 2013

rookiepookie zei:
Om exact de reden die je zelf aangeeft... Beperkte aansprakelijkheid.

Weet jij dan of hij een risico loopt? Hier staat toch nergens welke activiteit hij wil uitvoeren?

rookiepookie zei:
Ik weet er ook niet het fijne van, maar als je het echt serieus meent, zou ik er toch zeker een bvba van maken. Het minimum startkapitaal zal wel aanwezig aangezien je een brutowinst maakt van 24 000.

Qua belastingen zal het niet veel verschil maken, denk ik. Zowel een vof als een bvba hebben rechtspersoonlijkheid en zijn onderworpen aan de vennootschapsbelasting (misschien moet je eens opzoeken of er geen extra aftrekposten zijn bij een bvba, want een vof komt in België niet vaak voor, dat zal wel met reden zijn).

Nadat de vennootschap belastingen heeft betaald, kan je dan geld beginnen uitkeren aan de vennoten (dus aan jezelf) waarschijnlijk onder de vorm van een dividend, waarop je dan nog eens roerende voorheffing betaald, tenzij je oorspronkelijk startkapitaal uitkeert.

Minimum startkapitaal?
VOF heeft geen startkapitaal. Ik heb mijn VOF gewoon met iemand opgericht 1000 euro volstort op de rekening.

Wat betreft d vraag van OP. Hangt ervan af wat je wil, ik keer nu sinds begin het jaar mezelf een loon uit van 1300 euro, kost mijn in totaal iets van een 2400 euro. (2000 euro bruto + 440 euro sociale lasten ongeveer)
Daarnaast heb ik mijn wagen prive en krijg ik een onkostenvergoeding van 600-900 euro per maand (afhankelijk van de kilomters).
Verhuur van de bureau kan je ook nog doen, dit doe ik nog niet vermits ik binnenkort ga verhuizen.

JPV · 8 mrt 2013

VOF heeft daarnaast ook nog 1 groot nadeel: als je eruit wil, kan dat niet eenzijdig. Hierdoor heb ik mensen al véél geld weten verliezen. Enkel daarom vind ik het al totaal geen goed systeem.

kay-gell · 8 mrt 2013

JPV zei:
VOF heeft daarnaast ook nog 1 groot nadeel: als je eruit wil, kan dat niet eenzijdig. Hierdoor heb ik mensen al véél geld weten verliezen. Enkel daarom vind ik het al totaal geen goed systeem.

Hangt ervan wie je als partner neemt, bij mij is dat mijn ma. Die heeft 1 aandeel, ik verwacht geen problemen

rookiepookie · 8 mrt 2013

kay-gell zei:
Weet jij dan of hij een risico loopt? Hier staat toch nergens welke activiteit hij wil uitvoeren?

Minimum startkapitaal?
VOF heeft geen startkapitaal. Ik heb mijn VOF gewoon met iemand opgericht 1000 euro volstort op de rekening.

Wat betreft d vraag van OP. Hangt ervan af wat je wil, ik keer nu sinds begin het jaar mezelf een loon uit van 1300 euro, kost mijn in totaal iets van een 2400 euro. (2000 euro bruto + 440 euro sociale lasten ongeveer)
Daarnaast heb ik mijn wagen prive en krijg ik een onkostenvergoeding van 600-900 euro per maand (afhankelijk van de kilomters).
Verhuur van de bureau kan je ook nog doen, dit doe ik nog niet vermits ik binnenkort ga verhuizen.

Het gaat erover of de TS zich volledig op de VOF gaat richten of een job gaat zoeken. Als we advies geven over de vennootschap gaan we er dus vanuit dat hij zich volledig daarop richt. Als je daar dan volledig voor gaat, lijkt het me logisch dat hij de vennootschap verder wil uitbouwen, extra kapitaal wil inbrengen (eventueel extra vennoten) en wat gaan lenen (als dat al niet het geval is). Daarom lijkt een bvba mij de beste optie. Als je de vennootschap laat zoals ze nu is, dan is dat natuurlijk niet nodig, maar volgend jaar wil hij zich wel full time op die vennootschap richten. Risico is echt niet de enige factor die daar een rol in speelt... Niet akkoord?

Minimum startkapitaal?
VOF heeft idd geen startkapitaal, dat ging dan ook over een bvba :wtf:

Epyon · 8 mrt 2013

SilentSpring zei:
N/O maar dit stukje is toch wel serieuze bullshit, waarom zou je het niet serieus kunnen menen met een VOF?

Voor serieuze zaken zullen veel bedrijven niet in zee gaan met een VOF. Dat komt omdat een VOF niet altijd jaarrekeningen moet neerleggen, wat het opzoeken van de financiële gezondheid van een onderneming onmogelijk maakt. Bovendien kan je je afvragen hoe serieus een ondernemer die geen kapitaalsinbreng en geen beperkte aansprakelijkheid heeft het wel meent. Ook is het traceren van de samenstelling van de VOF moeilijker omdat alles onderhands kan gebeuren.

Een VOF is typisch iets voor bijverdiensten. Vanaf een bedrijf serieus gaat ondernemen gaat het over naar een meer volwassen ondernemingsvorm. Een Comm. V komt dan weer vooral voor als soort miniholdingmaatschappij voor een andere vennootschap (je kan met een Comm. V enkele trukjes toepassen die vooral naar opvolging toe handig zijn).

SilentSpring · 9 mrt 2013

Epyon zei:
Voor serieuze zaken zullen veel bedrijven niet in zee gaan met een VOF. Dat komt omdat een VOF niet altijd jaarrekeningen moet neerleggen, wat het opzoeken van de financiële gezondheid van een onderneming onmogelijk maakt. Bovendien kan je je afvragen hoe serieus een ondernemer die geen kapitaalsinbreng en geen beperkte aansprakelijkheid heeft het wel meent. Ook is het traceren van de samenstelling van de VOF moeilijker omdat alles onderhands kan gebeuren.

Een VOF is typisch iets voor bijverdiensten. Vanaf een bedrijf serieus gaat ondernemen gaat het over naar een meer volwassen ondernemingsvorm. Een Comm. V komt dan weer vooral voor als soort miniholdingmaatschappij voor een andere vennootschap (je kan met een Comm. V enkele trukjes toepassen die vooral naar opvolging toe handig zijn).

Dat misschien wel, maar gezien hij er al als student mee bezig is zal het niet om rocket science gaan zeker.

Ze worden idd wel beperkter gebruikt, al dan niet als 2de vennootschap.
Maar voor pakweg de betere krantenwinkel kan een VOF al volstaan, het is dus niet zo dat je daar geen serieuze zaak mee kunt uitbouwen. Ik vond gewoon dat de posts van rookie nogal neerbuigend deden over een VOF. Akkoord dat je voor een bvba kiest voor echt serieuze dingen, maar het is zeker niet zo dat bijvoorbeeld een VOF nutteloos is, wat wel zo uit de posts van rookie naar voor kwam voor mij.

Allez, ik kan het verkeerd geïnterpreteerd hebben maar voor mij kwam het wat over als toogpraat in't lokaal cafe in de aard van "geen bvba, wat voor amateur zijt gij?"
Terwijl er dus dingen genoeg zijn waar een andere vennootschapsvorm voor volstaat, maar om dat nu direct als niet serieus te gaan omschrijven...

rookiepookie · 9 mrt 2013

SilentSpring zei:
Dat misschien wel, maar gezien hij er al als student mee bezig is zal het niet om rocket science gaan zeker.

Ze worden idd wel beperkter gebruikt, al dan niet als 2de vennootschap.
Maar voor pakweg de betere krantenwinkel kan een VOF al volstaan, het is dus niet zo dat je daar geen serieuze zaak mee kunt uitbouwen. Ik vond gewoon dat de posts van rookie nogal neerbuigend deden over een VOF. Akkoord dat je voor een bvba kiest voor echt serieuze dingen, maar het is zeker niet zo dat bijvoorbeeld een VOF nutteloos is, wat wel zo uit de posts van rookie naar voor kwam voor mij.

Allez, ik kan het verkeerd geïnterpreteerd hebben maar voor mij kwam het wat over als toogpraat in't lokaal cafe in de aard van "geen bvba, wat voor amateur zijt gij?"
Terwijl er dus dingen genoeg zijn waar een andere vennootschapsvorm voor volstaat, maar om dat nu direct als niet serieus te gaan omschrijven...

Ge hebt het nu 3 keer gezegd dat ik neerbuigend doe over een VOF. Ik heb het hierboven al uitgelegd en het woord "serieus" was misschien ongenuanceerd gekozen, maar sloeg ook niet rechtstreeks op de VOF, maar op het "serieus" menen met het uitbouwen van de zaak, wat in mijn ogen beter kan met een bvba. Sorry als ik u daarmee persoonlijk beledigd heb.

Epyon · 9 mrt 2013

SilentSpring zei:
Allez, ik kan het verkeerd geïnterpreteerd hebben maar voor mij kwam het wat over als toogpraat in't lokaal cafe in de aard van "geen bvba, wat voor amateur zijt gij?"
Terwijl er dus dingen genoeg zijn waar een andere vennootschapsvorm voor volstaat, maar om dat nu direct als niet serieus te gaan omschrijven...

Ja, als het een zaak betreft waar je geen zaken met andere bedrijven gaat doen maar puur naar consumenten toe, zoals detailhandel, is een VOF idd perfect ok. Maar vanaf het serieuze B2B zaken betreft zit je met een VOF met een gigantisch nadeel. Een VOF zal het zeer lastig hebben met (leveranciers)krediet te verkrijgen, zal het moeilijk hebben op deftige opdrachten in te tekenen etc.

Archief - Netto inkomen met VOF

jan91

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

rookiepookie

Legacy Member

rookiepookie

Legacy Member

jan91

Legacy Member

SilentSpring

Legacy Member

rookiepookie

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

JPV

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

rookiepookie

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

SilentSpring

Legacy Member

rookiepookie

Legacy Member

Epyon

Legacy Member