Archief - Latijn/Grieks in secundair onderwijs

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Xenophon

Legacy Member
Hallo

Ik heb een vraagje m.b.t. de tewerkstelling als leerkracht Latijn of Grieks in het secundair onderwijs.

Ik studeer heel binnenkort af in de bachelor Geschiedenis van de oudheid aan de KU Leuven, maar beklaag me erover destijds niet te hebben gekozen voor de opleiding Taal- en Letterkunde: Latijn-Grieks. Na vier jaar studeren ben ik een beetje aarzelend om aan een nieuwe volledige bacheloropleiding te beginnen (andersom zou korter zijn geweest, maar ja), al kriebelt het wel om als leerkracht Latijn of Grieks aan de slag te gaan, méér dan als leerkracht geschiedenis (en de werkzekerheid lijkt me daarmee vergeleken, ook stukken realistischer).

Ik heb in mijn bachelor- en master wel vakken Latijn en Grieks moeten volgen en hierdoor heb ik wel een grondige basiskennis van de grammatica en enige leesvaardigheid. Misschien is het wat hoog gegrepen, maar kan maar even nagaan: indien ik de ambitie van leerkracht Latijn/Grieks verder zou blijven koesteren, is mijn enige optie dan nog effectief de opleiding Taal- en Letterkunde aan te vatten, of zou ik ook met dit diploma in het secundair onderwijs aan de slag kunnen?

Alvast bedankt!

KnightOfCydonia

Legacy Member
Ik ken één school waar ik zelf gewerkt heb waar de leerkracht Latijn een historicus was die zich had "ingewerkt" - zelf uiteraard ook Latijn gedaan in het secundair onderwijs, en de Latijnse keuzevakken in zijn universitaire opleiding - maar laten we wel wezen: dat is een keuze die zo'n school maakt bij gebrek aan alternatieven want ideaal is het niet lijkt mij.
Waarmee ik in dat specifieke geval wel niet gezegd wil hebben dat die man zijn werk slecht deed, integendeel had ik eerder de indruk.

Kansloos zal je alleszins niet zijn, want als je ziet hoe vaak scholen, zeker in de derde graad tegenwoordig geconfronteerd lijken te zijn met keuzes voor "gebrek aan beter", dan lijkt dit bij momenten om te huilen.

Mulan

Legacy Member
Maar je hebt nog geen enkele ervaring voor de klas en moet de slo nog starten? Of heb je die ook al?

Ik zou absoluut geen andere studie aanvangen die zo vasthangt aan 1 "droom" waar extreem weinig toekomstmuziek in zit. Steeds minder scholen bieden Latijn en Grieks aan terwijl geschiedenis in elke aso en tso opleiding een basisvak is.

Daarnaast is de uitval in het onderwijs gigantisch door gebrek aan werkzekerheid, grote werkdruk, het publiek dat steeds stresserender wordt,... Het kan dus zijn dat je letterlijk langer zou doen over je nieuwe opleiding dan dat je onderwijsleven duurt.. En ik weet waarover ik spreek ;) na 5j onderwijs heb ik ook een andere job aangenomen omdat ik het gehop van interim naar interim beu was. Na 1j terug naar het onderwijs omdat ik het te hard miste en na 11j terug het onderwijs verlaten omdat het te veel energie vreet om zélf nog energie over te hebben voor mijn eigen gezin. Zeker als je je werk graag doet is het grote probleem dat het nooit klaar is. Je ontwikkelt eigen materiaal dat je klassen meer aan zal spreken, zorgt dat je dossiers tot in de puntjes verzorgd zijn, biedt materiaal aan om te diversifiëren, ... Maar dat moet je natuurlijk buiten de lesuren doen en naast het klassieke voorbereiden, verbeterwerk, vergaderingen, werkgroepen,.... Dat 1/3de er binnen de 5j mee stopt heeft zo zijn reden ;)

KnightOfCydonia

Legacy Member
Mulan zei:
Maar je hebt nog geen enkele ervaring voor de klas en moet de slo nog starten? Of heb je die ook al?

Ik zou absoluut geen andere studie aanvangen die zo vasthangt aan 1 "droom" waar extreem weinig toekomstmuziek in zit. Steeds minder scholen bieden Latijn en Grieks aan terwijl geschiedenis in elke aso en tso opleiding een basisvak is.

Daarnaast is de uitval in het onderwijs gigantisch door gebrek aan werkzekerheid, grote werkdruk, het publiek dat steeds stresserender wordt,... Het kan dus zijn dat je letterlijk langer zou doen over je nieuwe opleiding dan dat je onderwijsleven duurt.. En ik weet waarover ik spreek ;) na 5j onderwijs heb ik ook een andere job aangenomen omdat ik het gehop van interim naar interim beu was. Na 1j terug naar het onderwijs omdat ik het te hard miste en na 11j terug het onderwijs verlaten omdat het te veel energie vreet om zélf nog energie over te hebben voor mijn eigen gezin. Zeker als je je werk graag doet is het grote probleem dat het nooit klaar is. Je ontwikkelt eigen materiaal dat je klassen meer aan zal spreken, zorgt dat je dossiers tot in de puntjes verzorgd zijn, biedt materiaal aan om te diversifiëren, ... Maar dat moet je natuurlijk buiten de lesuren doen en naast het klassieke voorbereiden, verbeterwerk, vergaderingen, werkgroepen,.... Dat 1/3de er binnen de 5j mee stopt heeft zo zijn reden ;)

Leerkrachten Latijn zijn echter zeer dun gezaaid, geschiedkundigen vind je met overschot.

Wat de miserie betreft heb je gelijk, ik raad iedereen aan om goed na te denken vooraleer je in het onderwijs stapt, want het systeem van vaste benoemingen is een kanker waarbij achterlijke regeltjes en vriendjespolitiek de overhand hebben en kwaliteit van de lesgever geen enkele rol speelt.

Fransz

Legacy Member
Eindelijk iemand die gepassioneerd is voor een vak. Gewoon ervoor gaan man!
En dan heb ik het over leerkracht Latijn - Grieks. Onze leerkracht Latijn - Grieks was ook een 'freak' die ZOT was van die 2 talen.

Daardoor waren de lessen ook zalig en kan ik dit 20 jaar later nog navertellen met veel plezier!

Sylverscythe

Legacy Member
Fransz zei:
Eindelijk iemand die gepassioneerd is voor een vak. Gewoon ervoor gaan man!
En dan heb ik het over leerkracht Latijn - Grieks. Onze leerkracht Latijn - Grieks was ook een 'freak' die ZOT was van die 2 talen.

Daardoor waren de lessen ook zalig en kan ik dit 20 jaar later nog navertellen met veel plezier!

Ik moet zeggen dat dit wel klopt, ik had hetzelfde voor wiskunde, en dat was gewoon een zegen voor de verdere studies. Spijtig genoeg zie je dan dat de realiteit in het onderwijs is dat je eerst jaren moet "afzien", zoals de posts van Mulan en KnightofCydonia aangeven. Langs de andere kant, als dit echt je droomjob is...na lang genoeg doorzetten werkt het systeem in je voordeel en/of misschien verandert het wel in de tijd van je studies/carrière.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Ook wel eerlijk blijven: zo gepassioneerd door Latijn en Grieks dat de threadstarter wel geschiedenis is gaan studeren... de expertise van een echte taalkundige zal hij/zij niet snel bereiken.
Dat is geen onoverkomelijke hinderpaal om een goed, gepassioneerd leerkracht te worden, maar wél een serieuze hindernis wat mij betreft, zeker in de derde graad.

Sylverscythe zei:
Ik moet zeggen dat dit wel klopt, ik had hetzelfde voor wiskunde, en dat was gewoon een zegen voor de verdere studies. Spijtig genoeg zie je dan dat de realiteit in het onderwijs is dat je eerst jaren moet "afzien", zoals de posts van Mulan en KnightofCydonia aangeven. Langs de andere kant, als dit echt je droomjob is...na lang genoeg doorzetten werkt het systeem in je voordeel en/of misschien verandert het wel in de tijd van je studies/carrière.


Laat me wél één ding eens héél goed benadrukken, want ik had vroeger dat naïeve idee ook:
het is absoluut géén kwestie van lang genoeg volhouden tot het systeem van vaste benoemingen in je voordeel uitdraait, er zijn meer dan genoeg voorbeelden van leerkrachten die het na jaren moegetergd te zijn door dit systeem het "opgeven". Aan de andere kant van het spectrum heb je in héél wat scholen veel gelukzakken die nooit zelfs maar één vervangingsopdracht gedaan hebben maar vlak na afstuderen in open uren gestapt zijn en bij de eerste kans die er was volledig vastbenoemd waren. Niet toevallig zijn bijna alle vakbondsvertegenwoordigers van die laatste soort, wat verklaart waarom je binnen een vakbond quasi geen medeleven bestaat voor het lot van de tijdelijke leerkrachten zonder rechten.

Vaste benoemingen afgeschaft zien worden, ik hoop dat ik het ooit nog mag meemaken, maar dan wel zonder uitdovend effect zoals ik een "vakbondsvertegenwoordiger" ooit hoorde opperen: want zo kunnen vastbenoemde klungels die nu 40-50 zijn nog 15-20 jaar voort het onderwijs verzieken.

Sylverscythe

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Laat me wél één ding eens héél goed benadrukken, want ik had vroeger dat naïeve idee ook:
het is absoluut géén kwestie van lang genoeg volhouden tot het systeem van vaste benoemingen in je voordeel uitdraait, er zijn meer dan genoeg voorbeelden van leerkrachten die het na jaren moegetergd te zijn door dit systeem het "opgeven". Aan de andere kant van het spectrum heb je in héél wat scholen veel gelukzakken die nooit zelfs maar één vervangingsopdracht gedaan hebben maar vlak na afstuderen in open uren gestapt zijn en bij de eerste kans die er was volledig vastbenoemd waren. Niet toevallig zijn bijna alle vakbondsvertegenwoordigers van die laatste soort, wat verklaart waarom je binnen een vakbond quasi geen medeleven bestaat voor het lot van de tijdelijke leerkrachten zonder rechten.

Vaste benoemingen afgeschaft zien worden, ik hoop dat ik het ooit nog mag meemaken, maar dan wel zonder uitdovend effect zoals ik een "vakbondsvertegenwoordiger" ooit hoorde opperen: want zo kunnen vastbenoemde klungels die nu 40-50 zijn nog 15-20 jaar voort het onderwijs verzieken.

Ik ken er anders wel één die het gelukt is, zonder vriendjespolitiek zover ik weet. Die kan dus nu ook beginnen uitbollen op zijn 32ste, maar gelukkig voor zijn leerlingen is dat een gepassioneerde leerkracht zoals we er allemaal zouden willen.

Natuurlijk ga ik akkoord dat het huidige systeem scheefgegroeid is, dus laat ons hopen dat we het einde ervan nog gaan meemaken.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Ik ken er natuurlijk ook wel een aantal. Maar ik ken er praktisch evenveel voor wie vriendjespolitiek e.d. nog wél een belangrijke rol gespeeld heeft. Ik ben al in meer scholen wél dan niet familie van leerkracht X of directeur Y tegengekomen, of sporttrainer van de zoon of dochter die ineens uren LO kreeg...

Als de vaste benoeming niet zou kunnen worden afgeschaft, dan zou op z'n minst de inspectie de bevoegdheid moeten krijgen om leerkrachten die overduidelijk niet voldoen, sneller te ontslaan dan dat directies dat nu kunnen. Het is écht niet oké dat de enige reden waarmee leerkrachten tegenwoordig ontslagen kunnen worden seksueel misbruik of diefstal is, maar dat vastbenoemden wel elk didactisch principe of grote delen van het leerplan mogen negeren zonder enig gevolg.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan