Archief - I.T. certificaten - examen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Faun

Legacy Member
Hello,

Ik heb een niet I.T. - masterdiploma maar wil wel richting I.T. gaan. Omdat mijn huidig CV echter niet mijn affiniteit met I.T. benadrukt zou ik starten met een a+ en netwerk+ certificaat te halen, daarna bijvoorbeeld een ccna en een msce (of mcsa).

Het hele certificaatgebeuren lijkt mij echter nog wat onduidelijk.

- Kan iemand mij de logische volgorde uitleggen?
- Moet je bijvoorbeeld eerst een MCSA gevolgd hebben voor je aan een MCSE kan beginnen?
- Hoe gemakkelijk geraak je binnen in de I.T. wereld met een A+ en Netwerk+ ?
- Die opleidingen zijn gigantisch duur, kan ik zelfstudie en enkel examen doen?

MrKend54l

Legacy Member
Je moet u eerst de vraag stellen hoe jij zou reageren als er iemand komt solliciteren zonder it-diploma maar met certificaten op zak. Terwijl je een stapel cv's liggen hebt van mensen met een it-diploma die ook in het bezit zijn van die certificaten.

W!mpix

Legacy Member
Faun zei:
Hello,

Ik heb een niet I.T. - masterdiploma maar wil wel richting I.T. gaan. Omdat mijn huidig CV echter niet mijn affiniteit met I.T. benadrukt zou ik starten met een a+ en netwerk+ certificaat te halen, daarna bijvoorbeeld een ccna en een msce (of mcsa).

Het hele certificaatgebeuren lijkt mij echter nog wat onduidelijk.

- Kan iemand mij de logische volgorde uitleggen?
- Moet je bijvoorbeeld eerst een MCSA gevolgd hebben voor je aan een MCSE kan beginnen?
- Hoe gemakkelijk geraak je binnen in de I.T. wereld met een A+ en Netwerk+ ?
- Die opleidingen zijn gigantisch duur, kan ik zelfstudie en enkel examen doen?

Waarom (zoals ik) geen graduaat o.d. overwegen? :)

thecoon

Legacy Member
MrKend54l zei:
Je moet u eerst de vraag stellen hoe jij zou reageren als er iemand komt solliciteren zonder it-diploma maar met certificaten op zak. Terwijl je een stapel cv's liggen hebt van mensen met een it-diploma die ook in het bezit zijn van die certificaten.

kan toch een voordeel zijn als hij bepaalde zaken moet programmeren. hij heeft kennis van een heel ander domein waar veel it ers niks van af weten.

Faun

Legacy Member
thecoon zei:
kan toch een voordeel zijn als hij bepaalde zaken moet programmeren. hij heeft kennis van een heel ander domein waar veel it ers niks van af weten.

This. Ik heb dus een diploma criminologie (en binnenkort waarschijnlijk nog rechten) maar zou toch iets met I.T. willen doen. Een functie binnen een team cyber security bij een Big Four lijkt wel in overeenstemming met mijn profiel.

W!mpix zei:
Waarom (zoals ik) geen graduaat o.d. overwegen? :)

Ik heb dit al overwogen. Ik ben momenteel echter al bezig met een studie (rechten). Ik heb deze aangevat omdat ik toch in een overheidsjob zat met tijd teveel en de tijd maar beter nuttig kon besteden in plaats van al mijn vakantie te luilakken. Ik vraag mij ook af of de graduaat + certificaten dan een meerwaarde zijn tegenover gewoon iemand met certificaten. Ik ken enkele diensthoofden I.T. van bedrijven zowel in UK als hier in België, geen enkel van hen heeft een diploma I.T. Zij zijn natuurlijk wel van een andere generatie, tijden zijn misschien veranderd..

Ik heb al bewezen met mijn 2 diploma's dat ik geen uil ben, als je dan nog eens wat certificaten haalt bewijs je ook nog dat je wel je weg weet in I.T. Wat is dan nog de meerwaarde van een graduaat?

Tyfius

Legacy Member
Faun zei:
Hello,

Ik heb een niet I.T. - masterdiploma maar wil wel richting I.T. gaan. Omdat mijn huidig CV echter niet mijn affiniteit met I.T. benadrukt zou ik starten met een a+ en netwerk+ certificaat te halen, daarna bijvoorbeeld een ccna en een msce (of mcsa).

Het hele certificaatgebeuren lijkt mij echter nog wat onduidelijk.

- Kan iemand mij de logische volgorde uitleggen?
- Moet je bijvoorbeeld eerst een MCSA gevolgd hebben voor je aan een MCSE kan beginnen?

Een MCSE is een MCSA + extra's. Zie bijvoorbeeld MCSE: Server Infrastructure. 3 examens die te maken hebben met het beheer van Server 2012, wat resulteert in een MCSA, en dan nog 2 geavanceerdere examens die tot de MCSE leiden.
Faun zei:
- Hoe gemakkelijk geraak je binnen in de I.T. wereld met een A+ en Netwerk+ ?

Hier kan ik moeilijker over oordelen, ik ben zelf een software developer. Certificaten zijn vooral interessant voor (consultancy) firma's. Als je als bedrijf X aantal gecertificeerde werknemers hebt krijg je voordelen. Soms sijpelt dat dan door naar jou als werknemer. Ik heb zelf een MSDN account met alles er op en eraan omdat wij als firma Microsoft Gold Partner zijn. Er zijn een aantal firma's die expliciet consultants met bepaalde certificering vragen, maar die zijn in de minderheid. Hou er wel rekening mee dat die certificaten slechts beperkt geldig zijn. De meeste Microsoft certificaten moet je om de 2 jaar vernieuwen.

Als ontwikkelaar geef ik echter weinig om die certificaten als ik iemand moet aannemen. Net zo min om een diploma. Ervaring is in mijn deelgebied veel belangrijker. Bij netwerk en server beheer kan dat anders zijn. Je moet echter wel realistisch blijven. Ik ken je leeftijd niet, maar stel dat je 25 bent. Je hebt geen ervaring. Een pas afgestudeerde heeft ook geen ervaring en is 3 tot 4 jaar "goedkoper" aan loon.

Faun zei:
- Die opleidingen zijn gigantisch duur, kan ik zelfstudie en enkel examen doen?

Ik heb al mijn examens altijd door zelfstudie gedaan. Goed studeren, niet alleen afgaan op de cursus maar de materie er rond bekijken, en veel trial & error. Ik heb misschien ook wel de luxe dat de firma mijn certificering betaald, zelf zou ik er geen geld aan geven.

Faun

Legacy Member
Tyfius zei:
Ik heb al mijn examens altijd door zelfstudie gedaan. Goed studeren, niet alleen afgaan op de cursus maar de materie er rond bekijken, en veel trial & error. Ik heb misschien ook wel de luxe dat de firma mijn certificering betaald, zelf zou ik er geen geld aan geven.

Zou je mij kunnen vertellen waar je deze examens gedaan hebt? Ik zie even het boos door de bomen niet meer. Ik zie heel veel bedrijven die opleidingen aanbieden, maar nergens precies waar je enkel examens kunt afleggen.
Zelfstudie is geen probleem, aangezien ik mijn rechtenopleiding ook volledig zelfstudie doe..

W!mpix

Legacy Member
Faun zei:
This. Ik heb dus een diploma criminologie (en binnenkort waarschijnlijk nog rechten) maar zou toch iets met I.T. willen doen. Een functie binnen een team cyber security bij een Big Four lijkt wel in overeenstemming met mijn profiel.

Ik heb dit al overwogen. Ik ben momenteel echter al bezig met een studie (rechten). Ik heb deze aangevat omdat ik toch in een overheidsjob zat met tijd teveel en de tijd maar beter nuttig kon besteden in plaats van al mijn vakantie te luilakken. Ik vraag mij ook af of de graduaat + certificaten dan een meerwaarde zijn tegenover gewoon iemand met certificaten. Ik ken enkele diensthoofden I.T. van bedrijven zowel in UK als hier in België, geen enkel van hen heeft een diploma I.T. Zij zijn natuurlijk wel van een andere generatie, tijden zijn misschien veranderd..

Ik heb al bewezen met mijn 2 diploma's dat ik geen uil ben, als je dan nog eens wat certificaten haalt bewijs je ook nog dat je wel je weg weet in I.T. Wat is dan nog de meerwaarde van een graduaat?

Je hebt mss bewezen dat je geen uil bent, maar zo'n certificaten geven je geen bewijs dat je veel van IT kent?

Van wat ik ervan begrijp geeft zo'n (duur) certificaat een heel specifieke kennis over een heel beperkt vakgebied. Ik kan me goed voorstellen dat je daarmee geen basiskennis, geen fundamenten krijgt om op verder te leren. Zoals fundamenteel begrip van computersystemen, databases, algemeen OO-programmeren. Die shizzle kom je op zich wel tegen op een graduaat. Of je dat dan nodig hebt om cybersecurity te gaan doen bij een Big4, daar moet ik het antwoord op schuldig blijven.

Misschien wel handig, aangezien je in een overheidsjob zit: zo'n graduaat informatica geeft je recht op 180(!) uur studieverlof, wegens knelpuntberoep. In de privé valt dat soms moeilijk uit te leggen, maar jij zult hier dan geen probleem mee mogen hebben.

Misschien hebben die diensthoofden geen IT nodig, managen ze alleen mensen / overviews van projecten. Maar ik kan mij moeiljik voorstellen dat je projecten beheert terwijl je er zelf niks van kent? Of ja, dat kan, maar echt goed zullen die projecten dan toch niet lopen :p

Dit gezegd zijnde, het kan goed zijn dat die certificaten genoeg zullen zijn om je binnen te loodsen bij een Big4. Maar het zal dan wel als junior adviser zijn, plus je zult dan waarschijnlijk ook in augustus moeten beginnen aangezien dan de trainingen aanvangen.

Tyfius

Legacy Member
Faun zei:
Zou je mij kunnen vertellen waar je deze examens gedaan hebt? Ik zie even het boos door de bomen niet meer. Ik zie heel veel bedrijven die opleidingen aanbieden, maar nergens precies waar je enkel examens kunt afleggen.
Zelfstudie is geen probleem, aangezien ik mijn rechtenopleiding ook volledig zelfstudie doe..

Wij doen onze examens bij IT & Business Training - globalknowledge.be.

Faun

Legacy Member
W!mpix zei:
Je hebt mss bewezen dat je geen uil bent, maar zo'n certificaten geven je geen bewijs dat je veel van IT kent?

Van wat ik ervan begrijp geeft zo'n (duur) certificaat een heel specifieke kennis over een heel beperkt vakgebied. Ik kan me goed voorstellen dat je daarmee geen basiskennis, geen fundamenten krijgt om op verder te leren. Zoals fundamenteel begrip van computersystemen, databases, algemeen OO-programmeren. Die shizzle kom je op zich wel tegen op een graduaat. Of je dat dan nodig hebt om cybersecurity te gaan doen bij een Big4, daar moet ik het antwoord op schuldig blijven.

Misschien wel handig, aangezien je in een overheidsjob zit: zo'n graduaat informatica geeft je recht op 180(!) uur studieverlof, wegens knelpuntberoep. In de privé valt dat soms moeilijk uit te leggen, maar jij zult hier dan geen probleem mee mogen hebben.

Misschien hebben die diensthoofden geen IT nodig, managen ze alleen mensen / overviews van projecten. Maar ik kan mij moeiljik voorstellen dat je projecten beheert terwijl je er zelf niks van kent? Of ja, dat kan, maar echt goed zullen die projecten dan toch niet lopen :p

Dit gezegd zijnde, het kan goed zijn dat die certificaten genoeg zullen zijn om je binnen te loodsen bij een Big4. Maar het zal dan wel als junior adviser zijn, plus je zult dan waarschijnlijk ook in augustus moeten beginnen aangezien dan de trainingen aanvangen.

Ik ben niet vast-benoemd en werk telkens met een tijdelijk contract (ook één van de redenen waarom ik weg wil). Als ik opeens afkom met studieverlof kan ik wel fluiten naar een nieuw contract.

De projecten die ik doe (sharepoint etc) werken allemaal zeer goed, en als ik dan toch vragen zou hebben dan stuurt mijn diensthoofd mij gewoon naar onze interne I.T. - dienst voor een opleiding.


Nog een vraagje, die examens zijn niet in het Nederlands?
https://www.microsoft.com/learning/nl-nl/exam-70-410.aspx

Talen: Chinees (Vereenvoudigd), Duits, Engels, Frans, Japans en Portugees (Brazilië)

Dastardly

Legacy Member
Faun zei:
Zou je mij kunnen vertellen waar je deze examens gedaan hebt? Ik zie even het boos door de bomen niet meer. Ik zie heel veel bedrijven die opleidingen aanbieden, maar nergens precies waar je enkel examens kunt afleggen.
Zelfstudie is geen probleem, aangezien ik mijn rechtenopleiding ook volledig zelfstudie doe..

als het om certificaten van microsoft gaat (die msca & e) is het gemakkelijkste gewoon via de microsoft site zelf te gaan. als je op de site klikt op "shedule exam" kan je gewoon een paar stappen doorlopen en een examendatum vastleggen. op het einde kan je dan kiezen waar je die wil gaan afleggen. in gent ken ik de examencentra zo niet, maar er zijn er meestal wel een aantal in de buurt van grote steden. gewoon vastleggen en zien dat je voorbereid bent als je examen gaat doen.

globalknowledge is zeker zo'n partner, maar denk zelfs niet dat je examens bij hen kan registreren zonder dat via de ms site aan te vragen.

Faun zei:
Nog een vraagje, die examens zijn niet in het Nederlands?
https://www.microsoft.com/learning/nl-nl/exam-70-410.aspx


Talen: Chinees (Vereenvoudigd), Duits, Engels, Frans, Japans en Portugees (Brazilië)

klopt. voertaal in IT is sowieso engels, dus mag zeker geen probleem zijn.

Tyfius

Legacy Member
Faun zei:
Ik ben niet vast-benoemd en werk telkens met een tijdelijk contract (ook één van de redenen waarom ik weg wil). Als ik opeens afkom met studieverlof kan ik wel fluiten naar een nieuw contract.

De projecten die ik doe (sharepoint etc) werken allemaal zeer goed, en als ik dan toch vragen zou hebben dan stuurt mijn diensthoofd mij gewoon naar onze interne I.T. - dienst voor een opleiding.


Nog een vraagje, die examens zijn niet in het Nederlands?
https://www.microsoft.com/learning/nl-nl/exam-70-410.aspx

Talen: Chinees (Vereenvoudigd), Duits, Engels, Frans, Japans en Portugees (Brazilië)

Klopt, die zijn hier in het Engels. En maar goed ook. Ze zouden al die vertalingen moeten afschaffen. De examens zijn op PC en multiple choice. Genre:

Code:
To change the background color of the HTML element with id "foo", which CSS property would you use:

A: background-color: red;
B: bgcolor: red;
C: change-property-background: set-color(red);

En wat Dastardly schrijft klopt ook. Een MS examen kan je gewoon via hun website aanvragen, en dan een tijd en plaats in jouw buurt kiezen.

Nu, als je per se de IT wereld in wilt, kan je misschien eens bij een aantal consultancy bedrijven gaan informeren. Die bieden meestal internet en externe opleidingen aan voor juniors, en als je wat kennis en motivatie laat blijken dan maak je meestal wel een goede kans, zelf zonder diploma. Je kan nadien ergens een vaste positie gaan zoeken, maar zo moet je zelf al geen 3 of 5 keer telkens 150 euro op tafel leggen voor een examen te mogen afleggen.

Faun

Legacy Member
Merci voor de tips alvast!

Ik hoor hier en daar ook een A+ certificaat. Wat moet ik mij daarbij voorstellen? Kan ik hiervoor ook gewoon examen afleggen zonder opleiding? (met zelfstudie)

Tyfius

Legacy Member
Faun zei:
Merci voor de tips alvast!

Ik hoor hier en daar ook een A+ certificaat. Wat moet ik mij daarbij voorstellen? Kan ik hiervoor ook gewoon examen afleggen zonder opleiding? (met zelfstudie)

Geen ervaring mee, maar wat ik er van snap gewoon een andere firma die een examen uitgeeft. Ik denk dat MS, Cisco, Sun, ... examens meer belang hebben dan een iets meer generiek examen.

Recipe4hate

Legacy Member
Ik weet dat je voor de DEV examens (MCP, MCSD) wel proefexamens en lesboeken van Microsoft kan doen.
Ongetwijfeld zullen die er voor jouw type examen ook wel zijn.

Het klopt inderdaad dat deze certificaten een 'geldigheid' (3 jaar dacht ik?) hebben, maar imo geldt dat eerst voor Microsoft zelf (zodat ze wat meer geld in het laadje krijgen).
Zo zal een Certified C# Professional over enkele jaren nog steeds stand houden.

MrKend54l

Legacy Member
Ik denk dat het over de examens en certificaten wel vrij duidelijk is.
Maar bij mij speelt nog altijd de grote vraag. Waarom zou een bedrijf iemand aannemen zonder ervaring, zonder relevant diploma, een persoon die ouder is dan bijna alle starters en vooral een persoon met reeds 2 totaal niet relevante masters op zak.
Mocht ik recruiter zijn en jij komt op mijn bureau uw verhaal doen over hoe geboeid je bent door IT en hoe IT zo uw ding is en hoeveel certificaten je wel niet hebt.
Dan zal de eerste vraag zijn "waarom heb je dan geen it gerelateerde master?". En oké dat je dan zegt dat je op 18jarige leeftijd niet beter wist, dat kan ik aannemen. Maar je maakt dan toch niet 2 maal dezelfde vergissing.

In mijn ogen speelt alles in uw nadeel. En als je dan toch een aanbieding zal krijgen zal het al zeker geen aanbieding zijn op niveau van iemand met 2 masters. Want draai of keer het zoals je wilt. Je hebt gewoon fundamenten in de IT. Dus voor een bedrijf ben jij hetzelfde niveau als iemand zonder diploma. En ze zullen u al zeker geen projectleider functie geven. Jamais, gaat nooit of te nimmer gebeuren. Waarom zouden ze? Zoals ik al zei zijn er genoeg masters in CW of informatica die goedkoper en even gedreven zijn als jij.

Faun

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik denk dat het over de examens en certificaten wel vrij duidelijk is.
Maar bij mij speelt nog altijd de grote vraag. Waarom zou een bedrijf iemand aannemen zonder ervaring, zonder relevant diploma, een persoon die ouder is dan bijna alle starters en vooral een persoon met reeds 2 totaal niet relevante masters op zak.
Mocht ik recruiter zijn en jij komt op mijn bureau uw verhaal doen over hoe geboeid je bent door IT en hoe IT zo uw ding is en hoeveel certificaten je wel niet hebt.
Dan zal de eerste vraag zijn "waarom heb je dan geen it gerelateerde master?". En oké dat je dan zegt dat je op 18jarige leeftijd niet beter wist, dat kan ik aannemen. Maar je maakt dan toch niet 2 maal dezelfde vergissing.

In mijn ogen speelt alles in uw nadeel. En als je dan toch een aanbieding zal krijgen zal het al zeker geen aanbieding zijn op niveau van iemand met 2 masters. Want draai of keer het zoals je wilt. Je hebt gewoon fundamenten in de IT. Dus voor een bedrijf ben jij hetzelfde niveau als iemand zonder diploma. En ze zullen u al zeker geen projectleider functie geven. Jamais, gaat nooit of te nimmer gebeuren. Waarom zouden ze? Zoals ik al zei zijn er genoeg masters in CW of informatica die goedkoper en even gedreven zijn als jij.

Merci voor het eerlijk antwoord!

FYI, Ik ben de 2e master begonnen uit interesse, omdat ik teveel verlof heb en de tijd nuttig wou besteden terwijl ik in een tijdelijke job zat, maar vooral omdat ik door mijn vooropleiding een pak vrijstellingen had waardoor ik het programma een serieus pak kan beperken.

Zoals ik al zei ken ik wel een pak mensen die werkzaam zijn in de IT maar geen IT diploma hebben. Maar die komen wss nog uit de goeie oude tijd ;-)

Mooncat

Legacy Member
Zoals eerder gezegd, zijn certificaten geen surrogaat voor ervaring. Certificaten kunnen nuttig zijn om je kennis te verdiepen of voor consultants om hun kennis tastbaar te maken, maar het is geen middel om een job als IT'er aan te trekken. Sommige werkgevers kunnen een certificaat wenselijk vinden, maar het zal nooit een hard criterium zijn om een job wel of niet te krijgen. Bovendien zeggen alle projectleiders waarmee ik gesproken heb dat ze er weinig of geen waarde aan hechten.

Mensen die in de IT werken zonder een IT-diploma hebben meestal wel een stevige component IT gehad in hun opleiding. Denk maar aan handelsingenieurs, TEW'ers, handelswetenschappers, fysici, wiskundigen, ingenieurs, ... Vroeger werden er busladingen vol universitairen opgeleid om een specifiek probleem op te lossen (zoals de Y2K bug), maar meestal was hun carrière in de IT-sector een kort leven beschoren.

Als je aan de slag wil gaan in de IT-sector zal je helemaal onderaan moeten beginnen met een functie zoals support engineer en je zo opwerken. Een graduaat informatica in avondschool gaat ook veel nuttiger zijn dan een aantal basiscertificaten.

Lord Kveldulv

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik denk dat het over de examens en certificaten wel vrij duidelijk is.
Maar bij mij speelt nog altijd de grote vraag. Waarom zou een bedrijf iemand aannemen zonder ervaring, zonder relevant diploma, een persoon die ouder is dan bijna alle starters en vooral een persoon met reeds 2 totaal niet relevante masters op zak.
Mocht ik recruiter zijn en jij komt op mijn bureau uw verhaal doen over hoe geboeid je bent door IT en hoe IT zo uw ding is en hoeveel certificaten je wel niet hebt.
Dan zal de eerste vraag zijn "waarom heb je dan geen it gerelateerde master?". En oké dat je dan zegt dat je op 18jarige leeftijd niet beter wist, dat kan ik aannemen. Maar je maakt dan toch niet 2 maal dezelfde vergissing.

In mijn ogen speelt alles in uw nadeel. En als je dan toch een aanbieding zal krijgen zal het al zeker geen aanbieding zijn op niveau van iemand met 2 masters. Want draai of keer het zoals je wilt. Je hebt gewoon fundamenten in de IT. Dus voor een bedrijf ben jij hetzelfde niveau als iemand zonder diploma. En ze zullen u al zeker geen projectleider functie geven. Jamais, gaat nooit of te nimmer gebeuren. Waarom zouden ze? Zoals ik al zei zijn er genoeg masters in CW of informatica die goedkoper en even gedreven zijn als jij.

Ben het eens met uw post. Maar ben al wel mensen zonder enige IT kennis tegengekomen die een hogere functie hadden. Heb zo voor eentje gewerkt waar de IT-manager (verantwoordelijk voor computerpark van 1200+ users) een vrouwmens was met een economisch diploma. De project-manager voor het ERP pakket was een architecte van eind in de 30, zonder enige voorkennis. Ik heb aan die job bijna een depressie overgehouden. Ge houdt het niet voor mogelijk welke onzin dat daar dagelijks verkondigd werd.
Die mensen worden in die functie gezet door mensen die er zelf niks van kennen, ofwel simpelweg vriendjespolitiek.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan