Archief - Industriëel/Burgerlijk Ingenieur of beide?

Dag iedereen,

!!!je hoeft niet per sé alles door te nemen wat hieronder staat, als je ervaring hebt met een van beide opleidingen zou het al een enorme hulp zijn als je die (in het kort) zou willen neerschrijven. Ik ben op zoek naar objectieve informatie maar zeker ook meningen en standpunten!
Ik ben nu al lang bezig met deze keuze en heb al veel overwogen dus als je iets aanraad zou ik wel graag hebben dat je erbij zegt waarom. !!!

de titel spreekt voor zich, ik zit met een dilemma. Momenteel zit ik in mijn laatste jaar ASO Wetenschappen-Wiskunde (8u) en ik ben serieus aan het twijfelen of ik zou starten aan de opleiding industrieel ingenieur in Denayer (St-Katelijne-Waver) of burgerlijk ingenieur aan de KUL. Moest ik starten als industrieel dan is het de bedoeling dat ik na mijn master industrieel nog een master burgerlijk haal.

Industrieel Ingenieur:
Master burgerlijk na industrieel:


Burgerlijk Ingenieur:

1 : Ik wil buiten mijn studies nog een leven hebben. Ik ken iemand die burgerlijk volgt: komt rond 18u thuis, studeert tot 23u, blijft wakker tot 24u, staat op om half 8 en gaat naar zijn lessen. En dit heel de week door. In het weekend zit hij dan bij z'n vriendin.
2 : Ik doe misschien wel 8u wiskunde maar mijn resultaten zijn niet bepaald stabiel. Door het jaar ben ik meestal bij de slechtste helft van de klas, met de examens klim ik naar het gemiddelde (70%).Die slechte punten zijn deels te verklaren doordat ik in het algemeen een slechte slaper ben en wel last heb van stress en tijdsdruk op overhoringen.
3 : Volgens de info die ik heb gevonden duurt je master burgerlijk ingenieur na je opleiding industrieel even lang, verschil is dat je al 4 jaar industrieel hebt gestudeerd (bachelor + master) tov 3 jaar burgerlijk (bachelor)
4 : Op een infodag wist een student mij te vertellen dat je wiskundig inzicht een enorme achterstand heeft als industrieel en dat je minsten s 2x zo hard voor je master burgerlijk moet werken dan wanneer je gewoon als burgerlijk start.. iemand die dit kan bevestigen of weerleggen?
5 : is dit echt zoveel beter?
6 : Zie 1

Extra zaken die misschien van belang kunnen zijn:
*Er is een kans dat een van mijn beste vrienden ook burgerlijk gaat doen. We zouden dan samen op kot gaan. Hij probeert mij te overtuigen om mee te komen maar hij heeft wel een pak meer inzicht in de wiskunde dan ik en moet ook minder studeren om dezelfde of betere resultaten te halen.
*Ik ben nogal een slordig, chaotisch persoon. Mijn notities zijn soms helemaal niet volledig en vaak allesbehalve netjes. Ik slaag er wel in om ze bruikbaar te houden maar meestal eindig ik tijdens het studeren gewoon in de handboeken.
*Als mijn resultaten tegenzitten studeer ik mij dood, totdat ik letterlijk over de leerstof droom. Langer dan een paar dagen houd ik dit wel niet vol door slechte kwaliteit van slapen...
*Abstract denken kan soms heel moeilijk voor mij zijn. Vaak kan ik bepaalde theorieën niet accepteren/toepassen totdat ik exact weet hoe/wat en waarom dat zo ineen zit. Ik doe er dus wel even over vooraleer ik ergens mee weg ben. Van zodra ik de verbanden kan leggen ben ik wel snel 'weg' met de zaken. Vanbuiten leren is dus ook niks voor mij.

Opmerkingen, verbeteringen, suggesties, adviezen?

Alvast bedankt!

alle even een cliché van de tafel

ik ken genoeg burgies die een sociaal leven hebben dieje persoon die je kent zit waarschijnlijk te overdrijven of zit gewoon niet op zijn plaats, waarschijnlijk het eerste.
en ing is niet echt praktisch dan moet ge een prof bachelor doen, ing is meer toegepast dan burgie

Waarom zou je sowieso na ing. nog ir. bijdoen ipv direct ir. te beginnen? Ik raad u aan om direct ir. te beginnen, de leerstof is dan veel completer. Het zal waarschijnlijk veel werk en moeite kosten maar het zal het wel waard zijn. Wiskundig inzicht is afhankelijk van persoon tot persoon. Ik volg nu het traject ir. via ing. en moet zeggen dat het wel moeilijk is maar niet 2x zo moeilijk. Je krijgt in dat programma 4 vakken speciaal voor de ing. En de rest zijn gewoon onderdelen van de master. Je moet veelal leerstof zelf zien in te halen die je mist. Al zal dat veel afhangen van uw gekozen school voor ing.. Loon kan ik nog niks over zeggen, alhoewel er bij ons iemand zit die als ing. was gaan werken en na enkele jaren terug komt studeren tot ir. omwille van de jobmogelijkheden en het loon. Het maakt niet uit wat uw vrienden doen, het is toch ieder voor zichzelf.

1 & 6) Je kan inderdaad prima een sociaal leven combineren met de opleiding burgerlijk ingenieur, maar dan moet die richting wel bij je passen, moet je efficiënt werken, etc.

2) Als je in het middelbaar al zodanige last hebt van stress en tijdsdruk dat het impact heeft op je punten, zou ik aanraden om met industrieel te beginnen. De overstap is minder groot, het systeem leunt dichter aan bij het middelbaar (meer opvolging, ondersteuning tijdens het jaar). Ook als je aangeeft dat abstract denken minder je ding is, lijkt industrieel me een betere match qua richting.
Daarna kan je nog altijd zien of je persé nog dat diploma burgerlijk wil halen.

4) Dat zal ook wel afhangen van welke specialisatie je kiest (ik zou denken dat elektrotechniek en natuurkunde meer complexe wiskunde gebruiken), maar een "enorme achterstand" is overdreven. Tijdens de master jaren wordt er ook niet zoveel complexe wiskunde gebruikt, het grootste deel van de wiskunde uit de bachelorjaren heb je daarna niet meer nodig. De mensen die ik ken die een brugprogramma gedaan hebben, hadden wel een achterstand weg te werken maar niet in die mate dat ze 2 keer zo hard moesten werken. Het was meer de overstap naar een systeem waar je minder begeleid wordt, de leerstof zwaarder en meer wordt, abstracter,... die het lastig maakte.

5) Het gemiddeld startloon ligt iets van bruto 400 euro hoger voor een ir dan een ing. Mooi meegenomen maar niet dramatisch dus. Een goeie, gemotiveerde ing. haalt een middelmatige ir. wel in na een aantal jaar. De sector en job die je achteraf kiest, heeft ook een behoorlijke invloed op je startloon en vooral de evolutie van je loon in de jaren daarna.

Een vraag die je jezelf moet stellen: als het je droom is om burgerlijk ingenieur te zijn, waarom is dat precies, heb je specifieke jobs op het oog waar je als industrieel moeilijker binnen geraakt of wat zit er achter die droom? Want na een aantal jaar werken heeft dat diploma minder impact dan je werkervaring en capaciteiten zodat de carrièrepaden na een tijd meer en meer overlap vertonen.

Met WeWi 8u achter de kiezen zou ik eerder burgerlijk dan industrieel kiezen. Het is toch dé richting die u voorbereid op burgie. Ik snap je bezorgdheid ivm je matige resultaten nu
maar wie weet ga je je stierlijk vervelen na een tijdje in de 1e bac industrieel, omdat je mogelijk te laag hebt gemikt. In retrospect (heb zelf de combo ing.+ir. afgewerkt) had ik gewoon
de sprong naar ir. moeten maken op mijn 18e.

Denayer is wel top voor ing., als je dan vervolgens ir. gaat doen zit je toch in veel betere papieren dan ik destijds want ing. waar ik het deed was pover, heel pover. Toch zeker in functie van
vervolgens nog ir. te gaan doen.

Master ir. (na ing. gedaan te hebben) dubbel zo zwaar dan in het begin? Voor wat mij betreft: zie vorige alinea. Met een gebrek aan voorkennis ga je meerdere tandjes moeten bijsteken, dat maakt het moeilijker, want in
de bacheloropleiding ir. worden de begintermen veronderstel ik volledig gecoverd. Er wordt ook wel eens gezegd dat na die 3 bac-jaren het ergste leed geleden is, maar de masteropleiding is ook niet van de poes.

Je kunt een leven hebben, dat wel, maar toewijding onder de vorm van tijd en energie is gewoon cruciaal, zeker als je niet het allergrootste talent bent. Uw kennis is niet volledig representatief
als dit allemaal klopt.

Allereerst moet je je afvragen of je wiskunde wel écht graag doet. Je geeft zelf aan dat je resultaten van wiskunde zeer wisselvallig waren, dus dat kan een indicatie zijn dat wiskunde je toch niet echt zo interesseert. Ook moet je beseffen dat in zowel burgerlijk als industrieel de wiskunde die jij al kent wordt overlopen op 1 maand tijd of zelfs nog minder. Voorkennis is handig, maar er zijn mensen die slagen met een veel kleinere wiskundige voorkennis. Ik heb een tamelijk grote wetenschappelijke voorkennis (Latijn-wiskunde) en de eerste paar weken was alles van fysica, chemie, biologie/dierkunde, wiskunde die ik farmacie heb pure herhaling voor mij. Na die enkele weken 'eindigde' de herhaling en begon het echte werk. Voorkennis valt te verwaarlozen, vooral je motivatie en discipline geven de doorslag.

Bij zowel industrieel als burgerlijk zijn de eerste bachelorjaren de grootste overstap. In het eerste jaar is het beide heel theoretisch omdat je dan de basis ingenieursvakken zoals bouwkunde, elektrotechniek, polymeerchemie krijgt.
Ook het beeld dat sommige mensen hebben dat burgerlijk perse hoger en beter is dan industrieel is verkeerd. Het zijn gewoon 2 totaal verschillende ingenieurs: de ene is meer praktisch aangelegd, de andere is meer analytisch. Het is maar hoe je zelf bent.
Persoonlijk zou ik voor industrieel gaan als van jou was. Als je geen hart hebt voor wiskunde moet je sowieso geen burgerlijke gaan doen, anders ga je heel snel bekeken zijn op heel de studie. En burgerlijke een grote loon? Een groter startersloon, ja, maar ik betwijfel of burgerlijke na een paar jaar anciënniteit nog altijd meer verdient dan een goede industrieel in bijvoorbeeld een sector als petrochemie of de ICT.

cma zei:

Ik volg nu het traject ir. via ing. en moet zeggen dat het wel moeilijk is maar niet 2x zo moeilijk. Je krijgt in dat programma 4 vakken speciaal voor de ing. En de rest zijn gewoon onderdelen van de master.

Klik om te vergroten...

In bijna elke master komen er ook nog een paar extra relevante vakken van de bachelor bij.

Le seul zei:

Met WeWi 8u achter de kiezen zou ik eerder burgerlijk dan industrieel kiezen. Het is toch dé richting die u voorbereid op burgie. Ik snap je bezorgdheid ivm je matige resultaten nu
maar wie weet ga je je stierlijk vervelen na een tijdje in de 1e bac industrieel, omdat je mogelijk te laag hebt gemikt. In retrospect (heb zelf de combo ing.+ir. afgewerkt) had ik gewoon
de sprong naar ir. moeten maken op mijn 18e.

Denayer is wel top voor ing., als je dan vervolgens ir. gaat doen zit je toch in veel betere papieren dan ik destijds want ing. waar ik het deed was pover, heel pover. Toch zeker in functie van
vervolgens nog ir. te gaan doen.

Master ir. (na ing. gedaan te hebben) dubbel zo zwaar dan in het begin? Voor wat mij betreft: zie vorige alinea. Met een gebrek aan voorkennis ga je meerdere tandjes moeten bijsteken, dat maakt het moeilijker, want in
de bacheloropleiding ir. worden de begintermen veronderstel ik volledig gecoverd. Er wordt ook wel eens gezegd dat na die 3 bac-jaren het ergste leed geleden is, maar de masteropleiding is ook niet van de poes.

Je kunt een leven hebben, dat wel, maar toewijding onder de vorm van tijd en energie is gewoon cruciaal, zeker als je niet het allergrootste talent bent. Uw kennis is niet volledig representatief
als dit allemaal klopt.

Klik om te vergroten...

Er zijn momenten waarop ik heel efficiënt werk en heel veel kan verzetten op korte tijd maar die komen niet zo vaak voor. Ik denk niet dat ik dit consequent zou kunnen volhouden, na een dag school beland ik meestal een uur op de zetel voor de tv, en daarna doe ik het minimum aan schoolwerk gewoon omdat ik te moe ben en het niet meer kan opbrengen actief te leren...

cma zei:

Waarom zou je sowieso na ing. nog ir. bijdoen ipv direct ir. te beginnen? Ik raad u aan om direct ir. te beginnen, de leerstof is dan veel completer. Het zal waarschijnlijk veel werk en moeite kosten maar het zal het wel waard zijn. Wiskundig inzicht is afhankelijk van persoon tot persoon. Ik volg nu het traject ir. via ing. en moet zeggen dat het wel moeilijk is maar niet 2x zo moeilijk. Je krijgt in dat programma 4 vakken speciaal voor de ing. En de rest zijn gewoon onderdelen van de master. Je moet veelal leerstof zelf zien in te halen die je mist. Al zal dat veel afhangen van uw gekozen school voor ing.. Loon kan ik nog niks over zeggen, alhoewel er bij ons iemand zit die als ing. was gaan werken en na enkele jaren terug komt studeren tot ir. omwille van de jobmogelijkheden en het loon. Het maakt niet uit wat uw vrienden doen, het is toch ieder voor zichzelf.

Klik om te vergroten...

Waarom ging jij eerst ing. doen en dan pas ir.?

Phanss zei:

Er zijn momenten waarop ik heel efficiënt werk en heel veel kan verzetten op korte tijd maar die komen niet zo vaak voor. Ik denk niet dat ik dit consequent zou kunnen volhouden, na een dag school beland ik meestal een uur op de zetel voor de tv, en daarna doe ik het minimum aan schoolwerk gewoon omdat ik te moe ben en het niet meer kan opbrengen actief te leren...

Waarom ging jij eerst ing. doen en dan pas ir.?

Klik om te vergroten...

Misschien bezoek je best eens een slaapdokter oid om uw slaapproblemen op te lossen? Als je zo twijfelt en nu al schrik hebt dat je enorme stress zal hebben, lijkt ing. mij inderdaad een betere start. Je kan daarna nog altijd doorstromen. Let wel: als je dat doet heb je al minstens 4 jaar gestudeerd en er kan verzadiging optreden. Bij mezelf merk ik dat voldoende dat ik soms sterk twijfel tussen doorzetten of gaan werken.

Ik heb eerst ing. gedaan omdat ik eerst een prof. bach heb gevolgd met daarna een schakelprogramma en master.

Ik zit momenteel in 2e Bach Werktuigkunde-Elektrotechniek aan de UGent en had destijds ook veel moeite met de studiekeuze. Ik kwam ook uit WeWi8 maar haalde wel degelijke resultaten op zowat al mijn vakken zonder echt zwaar te werken...

Ik kan u zeggen dat het 1e jaar sowieso wel wat aanpassen is, maar als je weet wat er je te wachten staat ga je automatisch wat beter uw best doen doorheen het jaar (was bij mij toch) en dus uw vakken wat meer gaan bijhouden. Hierdoor was mijn blok in het 1e jaar uiteindelijk niet zo heel zwaar, omdat ik meestal al alles een keer bekeken had en met alles toch goed mee was. Toch 2 herexamens gehad (2 keer een 8), maar in de herexamens opgehaald.

Dan in het 2e jaar ben je uiteraard meer zelfzeker gezien uw 1e jaar dan hopelijk goed is verlopen, en je een efficiënte studeermethode hebt (dit klinkt nu nogal vaag, maar je zult het tegen dan wel zien). Heb mij laten dopen en echt amper iets gedaan in het jaar, en vlot door de examens geraakt in het 1e semester met weinig werk.

Nu 2e semester merk ik wel dat het wat zwaarder is wegens een ingenieursproject en paar lastige vakken, maar alsnog heb ik de voorbije 6 weken amper iets gedaan na de lessen, dus ik kan u vertellen dat die vriend van u ofwel zwaar overdrijft of gewoon niet zo heel erg slim is en er dus zwaar voor moet werken (waar niets mis mee is uiteraard).

Uiteraard gaat dit over UGent en niet over KUL, dus ik weet niet in hoeverre het daar zit. Het schijnt dat het eerste jaar aan de KUL iets makkelijker is dan dat in de UGent, maar het 2e jaar dan weer iets moeilijker. In hoeverre dit klopt, kan ik niet zeggen.