Archief - Help met opdracht

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
t

tokke_1

Legacy Member
Hey,

Mijn vriendin is aan haar 2de jaar psychologie bezig.
Nu heeft ze een klein opdrachtje gekregen.
Bereken een t-toets... zelf geen held in wiskunde, maar op wiki en andere google hits is het allemaal heel mooi uitgelegd. Maar de opdracht zelf snap ik niet

Gegevens:

proefpersonen || conditie1 || conditie 2 || di
......1....................7...............10...........3
......2....................5...............4............-1
......3....................6...............8............2
____________________________________________
......n....................3...............7............4

Als er iemand is die mij deze gegevens al eens zou kunnen uitleggen :P
Want hoe komt die aan die 3 bij conditie1 en 7 bij conditie2

formule van de t-toets snap ik wel maar kan niet werken met de gegevens
W

Waelvis

Legacy Member
Die "n" slaat volgens mij op de laatste proefpersoon. en er zijn denk ik 2 conditietesten. (die "di" heb ik geen flauw idee waarop die slaat)

dus persoon 1 heeft op test 1 een 7 behaald, en op test 2 een 10.

wat een t-toets is weet ik ook nie :p
B

Baats

Legacy Member
di staat voor difference, verschil tussen conditie 2 en 1 (niet omgekeerd) (DENK IK)

Maar ik heb geen idee wat een t-toets is hoor :)
F

Fraggie

Legacy Member
Wat ik mij nog kan herinneren is dat de t-score een speciale vorm is van de standaard score. Dus je wil een heel onderzoek samenvatten in 1 cijfer om daarmee vergelijken/vaststellingen te doen.

Ik vind het raar dat je de t-toets beweerd te begrijpen maar de data niet kan samenvatten?
T

Tha_nOn

Legacy Member
tokke_1 zei:
Hey,

Mijn vriendin is aan haar 2de jaar psychologie bezig.
Nu heeft ze een klein opdrachtje gekregen.
Bereken een t-toets... zelf geen held in wiskunde, maar op wiki en andere google hits is het allemaal heel mooi uitgelegd. Maar de opdracht zelf snap ik niet

Gegevens:

proefpersonen || conditie1 || conditie 2 || di
......1....................7...............10...........3
......2....................5...............4............-1
......3....................6...............8............2
____________________________________________
......n....................3...............7............4

Als er iemand is die mij deze gegevens al eens zou kunnen uitleggen :P
Want hoe komt die aan die 3 bij conditie1 en 7 bij conditie2

formule van de t-toets snap ik wel maar kan niet werken met de gegevens
Klik om te vergroten...

waarschijnlijk gaat ge van de di (verschilscoren tussen conditie 1 en 2) per persoon uw vooropgestelde waarde moeten aftrekken (dit kan ook 0 zijn)

daarna moet ge dat volledig delen door uw standaardfout en n (of n-1 afhankelijk van uw formule)
n = aantal proefpersonen normaal gezien (edit: of observaties, want ik denk dat ge t-scores moet hebben per persoon?)

nuja, ik kan mis zitten want ik zit hier ni direct met formules ofzo naast mij

trouwens, ge moet dat toch niet online zitten zoeken? normaal gezien staat da duidelijker in haar cursussen, en een voorbeeld moet er toch ook wel te vinden zijn?


maar online staat het toch ook wel duidelijk hier: http://nl.wikipedia.org/wiki/T-toets
kijken naar t-toets voor gepaarde steekproeven
t

tokke_1

Legacy Member
Tha_nOn zei:
waarschijnlijk gaat ge van de di (verschilscoren tussen conditie 1 en 2) per persoon uw vooropgestelde waarde moeten aftrekken (dit kan ook 0 zijn)

daarna moet ge dat volledig delen door uw standaardfout en n (of n-1 afhankelijk van uw formule)
n = aantal proefpersonen normaal gezien (edit: of observaties, want ik denk dat ge t-scores moet hebben per persoon?)

nuja, ik kan mis zitten want ik zit hier ni direct met formules ofzo naast mij

trouwens, ge moet dat toch niet online zitten zoeken? normaal gezien staat da duidelijker in haar cursussen, en een voorbeeld moet er toch ook wel te vinden zijn?


maar online staat het toch ook wel duidelijk hier: t-toets - Wikipedia
kijken naar t-toets voor gepaarde steekproeven
Klik om te vergroten...


T-toets heb ik wel door. en heb al enkele voorbeelden zelf opgelost

buiten die tabel staat er enkel dit nog:

t(df)= (gemiddelde van di * (sqrt)n ) / sd

sd= (sqrt) ( (1/n-1)* sum (xi-x)² )

en hier loop ik dus eigenlijk ook op vast want wat is x? :)

en om iets duidelijker te zijn, dit is geen wiskunde vak, dus de prof geeft ook geen uitleg over hoe je dit moet oplossen
N

Noctilucus

Legacy Member
Is x niet het gemiddelde van de steekproeven (dus gemiddelde van alle xi's)?

Helaas zit dit nogal ver, een kleine 10 jaar geleden dat ik nog zo'n beesten gezien heb...
T

Tha_nOn

Legacy Member
tokke_1 zei:
T-toets heb ik wel door. en heb al enkele voorbeelden zelf opgelost

buiten die tabel staat er enkel dit nog:

t(df)= (gemiddelde van di * (sqrt)n ) / sd

sd= (sqrt) ( (1/n-1)* sum (xi-x)² )

en hier loop ik dus eigenlijk ook op vast want wat is x? :)

en om iets duidelijker te zijn, dit is geen wiskunde vak, dus de prof geeft ook geen uitleg over hoe je dit moet oplossen
Klik om te vergroten...

dat is de algemene formule om de standaardfout te berekenen

gezien ge hier werkt met di (en gemiddelde van di) moet ge dus de som maken van (di1 - het gemiddelde van di)²

en dat het geen wiskunde-vak is heeft er niet veel mee te zien ze
ze zit in haar tweede jaar, dus da betekent dat ze al minstens 1 vak statistiek achter de rug heeft
dus ze zou toch een klein beetje mogen weten hoe ze aan zoiets moet beginnen
t

tokke_1

Legacy Member
Tha_nOn zei:
dat is de algemene formule om de standaardfout te berekenen

gezien ge hier werkt met di (en gemiddelde van di) moet ge dus de som maken van (di1 - het gemiddelde van di)²

en dat het geen wiskunde-vak is heeft er niet veel mee te zien ze
ze zit in haar tweede jaar, dus da betekent dat ze al minstens 1 vak statistiek achter de rug heeft
dus ze zou toch een klein beetje mogen weten hoe ze aan zoiets moet beginnen
Klik om te vergroten...

jep merci... maar da is het niet
en ja statistiek gehad maar niet dit...
t

tokke_1

Legacy Member
NotoriousP zei:
Statistiek gehad zonder de t-test? Dat is zowat het eerste dat je leert... :s
Klik om te vergroten...

raar :) heb zelf een bachelor diploma maar eerste keer dat ik van een t-test hoorde is gisteren :)

maar swat... merci voor te proberen.
T

Tha_nOn

Legacy Member
tokke_1 zei:
jep merci... maar da is het niet
en ja statistiek gehad maar niet dit...
Klik om te vergroten...

waarom niet? tis niet omdat er x staat in de algemene formule, dat die x dan niet anders kan ingevuld worden wanneer ge werkt met verschilscores van gepaarde waarnemingen

ben er anders vrij zeker van dat ik dat zo gezien heb ze
(maar geen goesting om dat te zitten opzoeken ^^)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan