Archief - Getting to the next level.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anverpa

Legacy Member
Hi,

Ik ben nieuw op het forum.

Ikzelf ben 38 jaar en toe aan een volgende nieuwe stap in mijn carrière.
Een paar vragen waar ik graag raad voor krijg.

Ik wil doorgroeien naar een beter "toploon" van 2750 a 3000 euro netto.
Mijn grootste probleem is ik heb enkel een technische opleiding, maar wel 20 jaar ervaring.
Ik werkte voordien (ontslagen na ziekte) in de banksector en ben daar doorgegroeid van facilitair/logistiek medewerker naar
verantwoordelijk hard facilities. (facility manager)
Voor wie niet zo vertrouwd is met de facilitaire wereld wordt deze opgesplitst in 2 groepen
hard : alles wat met de gebouwen te maken heeft, elek, hvac, alarmsystemen, verbouwingen etc
soft : cleaning, catering, toegangscontrole/bewaking, mailroom
In mijn vorige job (jaar geleden) verdiende ik ongeveer 2600 euro netto (4600 bruto), momenteel werk ik voor een provider van facilitaire services en is mijn
loon 4300 euro (+ nog een dagvergoeding) wat ongeveer op hetzelfde bedrag komt. Ik werk momenteel als account manager.
Je beheert het volledige account. Naar de klant toe, quality controles, toolboxes, veiligheidsmeetings, financieel, je collega's (team) hun lonen, verloven, vervangingen etc.
Ik heb op de 2 accounts waarop ik werk al enkele zaken verbeterd (low hanging fruit). Maar ik heb simpelweg geen tijd om het volledige contract en scope door te lezen om nog
verbeteringen of wijzigingen of zaken aan te kaarten bij de klant.
Ik kijk wel uit naar een nieuwe uitdaging, de waarden en werkwijze van het bedrijf zijn niet waarvoor ik sta.
In de banksector was er ook een bonus + een betere groepsverzekering + een beter auto pakket (zelf keuze tot een bepaalt bedrag)

Nu zoals ik reeds vermeldde heb ik enkel een opleiding secundair onderwijs.
Ik volg nu wel een degelijke opleiding fac. management. (1 jaar)
Ander zwak punt is mijn Franse taal (dit is matig in het beste geval) Engels, en de meeste rapporteringen gebeuren vandaag in het Engels is geen probleem.
Ik kom in contact/kennissen met veel hoogopgeleiden (ing. masters, bachelors) en sommige verdienen zeer goed 3 a 4000 netto en meer zijn geen uitzonderingen.

1 : Is geen diploma hogere studies een probleem ?
2 : Is een loon van 2750 a 3000 euro netto te hoog gegrepen
3 : In welke sectoren zoek ik het best voor zulk loon (energie ?), petrochemie, pharma zonder bachelor is zeer moeilijk.
Voor mij is in het buitenland of dagen van huis werken geen probleem.
4 : Zijn er bedrijven die vooral naar competenties en soft skills kijken en verder on the job training voorzien.
M.a.w kunnen we er iets mee, past hij binnen onze waarden, JA dan voorzien we geen problemen mits een goede "begeleiding"
Heeft iemand kennis/ervaringen van/met zulke bedrijven.

Ik hoor graag reacties van mensen die zonder hoger diploma toch zijn doorgestoten naar een top loon/functie.
En wat/hoe ze dit deden.

Alle info is welkom.

A.M.

Davvid

Legacy Member
Hey,

een vriend van mij heeft zonder diploma kunnen doorgroeien naar een kaderfunctie maar geraakte op een bepaald moment niet verder
Hij is dan uiteindelijk beginnen uitkijken naar een andere job maar niemand wou hem aannemen zodra ze hoorden dat hij geen diploma had (ze vroegen altijd een Master zelf geen Bachelor).
Uiteindelijk is het hem toch gelukt bij 1 bedrijf.

Je kan het dus altijd proberen maar je moet ook realistisch zijn en beseffen dat je heel tevreden mag zijn met wat je nu reeds bereikt hebt, want velen zonder hogere studies verdienen een 1000 euro netto minder dan jij.

Nu, dat je vooruit wil is altijd te waarderen hé, ik wil het ook, maar ik heb daarvoor de diploma weg gekozen, studeren terwijl ik werk, in de hoop ooit te bereiken wat jij nu had...

Anoniem03

Legacy Member
Ik denk dat je al tevreden mag zijn. Vele masters komen nog niet aan dat loon. Loon is ook sterk sectorgebonden op een bepaald punt geraak je gewoon niet verder. Ik denk dat je dat in jouw geval bereikt hebt in de facility sector. Je kan eens proberen in de petro/chemie of offshore wind, daar kan je zelf met BSO 3000 netto halen. Hangt er natuurlijk ook van af of je een fancy titel wilt of niet?

Kilghard

Legacy Member
... Ik snap niet hoe dat diploma nog opweegt tegen al die jaren ervaring ondertussen.
Laat je vooral niet tegenhouden door de naysayers. Waarom zou je niet proberen? Je hebt an sich toch niets te verliezen?
Het kan toch niet dat je uit al die jaren ervaring geen mooi verkoopspraatje over jezelf kan bouwen? Misschien ligt eerder daar het probleem?
Als er drive is gewoon blijven proberen, stuur 50, 100, 1000 brieven als het moet. Of fine tune hoe je jezelf aanbrengt bij bedrijven.

Ik werk wel in IT waar bovenstaande al meer van toepassing is als in andere sectoren. Dus mileage may vary afhankelijk van de sector. Maar tussen sectors switchen kan ook denk ik dan.

Mijn diploma / studies staan helemaal beneden in het klein op mijn CV, en tijdens een gesprek komt dat misschien 30 seconden aan bod.
(Ik heb wel een diploma maar het is een academische bachelor in audiovisuele kunsten ... dus bijna geen (: )

Waarom ik persoonlijk relatief ver zit (vind ik): Goed jezelf kunnen aanbrengen, inspelen op noden van het bedrijf, aantonen hoe veel je geleerd hebt in iedere job, people skills, altijd bijleren, altijd net boven je comfort zone mikken, iedere maand rond kijken bij andere bedrijven, aantonen hoe jij het bedrijf geld gaat opbrengen of uitsparen, jobhoppen, etc etc. Je kan zo veel doen (:

Pan

Legacy Member
Ik zit ook op een job waar mijn diploma amper relevant is. Ik werk ook als freelancer waar mn diploma dan weer doorslaggevend is om opdrachten te krijgen (naast andere zaken) terwijl mijn ervaring in een andere sector ligt...

Anverpa

Legacy Member
Hi,

Allen alvast bedankt voor jullie antwoorden en bijdragen.

Retype : Offshore werken aan een windmolenpark, deze jobs heb ik nog nooit bekeken. (heb je hier meer info over)
Zoals aangegeven betaald de pharma en petrochemie hoge lonen maar ze vragen hier altijd bachelors.

Davvid : Vooruit wil ik zeker en bijleren is het enige wapen om je toekomst te bepalen.
Het terug gaan studeren, daar denk ik ook over na. Maar combinatie werk en avondschool is geen makkelijk gegeven.

Kilghard : Ik vind je bijdrage zeer waardevol. Ik werk inderdaad aan mijn cv, elevator pitch en sollicitatieskills.

" Goed jezelf kunnen aanbrengen, inspelen op noden van het bedrijf, aantonen hoe veel je geleerd hebt in iedere job, people skills, altijd bijleren, altijd net boven je comfort zone mikken, iedere maand rond kijken bij andere bedrijven, aantonen hoe jij het bedrijf geld gaat opbrengen of uitsparen, jobhoppen, etc etc. Je kan zo veel doen "
Nagel op de kop.

THX

MrKend54l

Legacy Member
Van facilitair management naar een job als operator offshore of in de chemie. Het is maar hoeveel die 200€ u waard is.

Geld is ook niet alles. En je moet altijd het volledige plaatje bekijken. En je moet uiteindelijk ook op een bepaald punt ook tevreden zijn.

Anoniem03

Legacy Member
De meeste bedrijven gaan ook niet over een bepaalde loongrens gaan voor een bepaalde functie. Er is altijd de mogelijkheid om iemand goedkoper te nemen. Genoeg jonge 30ers die zich voor 3500 op jouw functie zouden storten. Los daarvan denk ik dat jouw sector ook eerder ondersteunend is en in de meeste gevallen niet rechtstreeks bijdraagt aan de winst of op zn minst een kleiner deel.

Ik denk dat je eerder in sales/project/productie management moet gaan. In facility of maintenance denk ik niet dat je echt hoge toppen gaat scheren.

Offshore wind of (petro)chem zoals bimmer is inderdaad goed betaald, maar komt ook deel door ongemakken ( weekendwerk, gevaren, sectorale afspraken). Mocht je nog interesse hebben in offshore wind kan ik via pm wel wat gegevens geven.

Anverpa

Legacy Member
Hi,


Tevreden en jezelf blijven ontwikkelen en vooruit willen zijn 2 verschillende zaken.
Ik heb een bepaalt loon in gedachte waar ik voor mezelf zeg met mijn studies en competenties is dit mooi.

Facility management wordt steeds meer als strategische partner aanzien in bedrijven.
Het facilitaire budget is het 2de grootste na Hr (lonen), hier kan enorm op bespaard worden door een goede strategische aanpak met een meerjarenplan.
Tevens kan bv in retail facilities wel enorm bijdragen tot de core business, zijnde klanttevredenheid.

Facility is ook enorm boeiend en veelzijdig ik ken geen ander departement binnen een bedrijf dat zoveel variatie kan bieden.
Met thema's als het nieuwe werken, IOT, smart buildings komen er heel leuke en belangrijke tijden aan voor een facility manager.

Anoniem03

Legacy Member
Anverpa zei:
Hi,


Tevreden en jezelf blijven ontwikkelen en vooruit willen zijn 2 verschillende zaken.
Ik heb een bepaalt loon in gedachte waar ik voor mezelf zeg met mijn studies en competenties is dit mooi.

Facility management wordt steeds meer als strategische partner aanzien in bedrijven.
Het facilitaire budget is het 2de grootste na Hr (lonen), hier kan enorm op bespaard worden door een goede strategische aanpak met een meerjarenplan.
Tevens kan bv in retail facilities wel enorm bijdragen tot de core business, zijnde klanttevredenheid.

Facility is ook enorm boeiend en veelzijdig ik ken geen ander departement binnen een bedrijf dat zoveel variatie kan bieden.
Met thema's als het nieuwe werken, IOT, smart buildings komen er heel leuke en belangrijke tijden aan voor een facility manager.

Ik volg je redenering. Ik werk natuurlijk maar in een West- vlaamse kmo waar de kantoren zich in een hangaar bevinden en geen ramen hebben, de stopcontactjes nog altijd niet recht in de muur zitten en er geen zeep of handdoek aanwezig is in de wc. Ik kan wel verstaan dat jouw functie in grote bedrijven een echte uitdaging kan zijn, zeker als je grote budgetten krijgt.

Radiance

Legacy Member
RETYPE zei:
De meeste bedrijven gaan ook niet over een bepaalde loongrens gaan voor een bepaalde functie. Er is altijd de mogelijkheid om iemand goedkoper te nemen. Genoeg jonge 30ers die zich voor 3500 op jouw functie zouden storten. Los daarvan denk ik dat jouw sector ook eerder ondersteunend is en in de meeste gevallen niet rechtstreeks bijdraagt aan de winst of op zn minst een kleiner deel.
Dat is inderdaad het grootste struikelblok. Anverpa, jij vindt duidelijk dat facilities het kloppend hart van de onderneming zijn. Voor de gemiddelde CEO is het echter complete bijzaak. Net zoals de bedrijfswagens of het pensioenplan dat zijn. Hun enige bezorgdheid is (zou moeten zijn) dat ze een voldoende aangename werkomgeving aanbieden om de eigenlijke core business optimaal te laten draaien binnen een redelijk budget.

En daarom zal er ook gewoon een loongrens zijn voor zulke jobs die je stilaan bereikt hebt.
Ik denk dat je eerder in sales/project/productie management moet gaan. In facility of maintenance denk ik niet dat je echt hoge toppen gaat scheren.
Daar ben ik het dan weer niet mee eens. Je kan in elke sector groeien, zolang het maar de core business van je onderneming is. Als ik de openingspost goed begrepen heb werk je nu al voor een facilities provider. Misschien niet bij de beste onderneming lees ik, maar de sector zit al juist. Nu moet je kijken naar waar het geld echt zit, meestal is dat in sales of manufacturing/assets. Verleg je focus van wat je (onderneming) vandaag doet naar wat je morgen gaat doen. Kan je als account manager nieuwe klanten aanbrengen? Is er een afdeling van de firma waar men nieuwe gebouwen of bedrijventerreinen plant en bouwt?

Anverpa

Legacy Member
Hallo,


Het was al even geleden dat ik jullie reacties las op het forum, alvast bedankt voor jullie input.

De graad van "belangrijk" in een facilitair departement hangt sterk af van de core business v/h bedrijf.
In retail bv zal dit een grotere rol spelen.

Een voldoende aangename werksfeer is vandaag niet meer genoeg, als eerste op wettelijk vlak en als 2de op vlak van concurrentie om de juiste (top)kandidaten binnen te halen.
1 : Je bent als werkgever verantwoordelijk voor de luchtkwaliteit, ergonomie, ruimtetemperatuur etc.
2 : Voor de nieuwe generatie millennials is niet enkel het loon of de voordelen in nature belangrijk, maar ook de werksfeer, werkomgeving.

Als ik een energieaudit opstel en in dit rapport kan aantonen dmv een investering van 100.000 euro (eventueel af te schrijven over meerdere jaren) er een besparing is van 25.000 euro op jaarbasis voor de volgende 10 jaar. Dan gaat geen enkele CEO dit rapport snel naast zich leggen niet enkel is er de besparing maar ook het concurrentievoordeel.
Tevens kan men via marketing aangeven dat het bedrijf mee is met hot topics als sustainable, environmentally friendly.

De dagen dat facility enkel zorgde dat er overal licht was, zorgde voor het preventief onderhoud en je hen kon bellen als de lift defect was zijn niet meer aan de orde.
Maar dit is mijn persoonlijke mening.

Mvg
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan