Archief - Delibiratie Bacheloropleiding

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Mulee123

Legacy Member
Dit is mijn situatie: ik studeer momenteel Communicatiemanagement. En heb er zo goed als alles opzitten. Behalve Frans, dat in principe twee vakken is, in totaal 6 studiepunten. Het is echt een struikelblok. Maar ook mijn enige struikelblok. Voor zowel mijn bachelorproef als eindstage heb ik een goede score behaald, wat ik zeer belangrijk vind. Maar ik wil graag in september afstuderen. En ik ben volop bezig met blokken, voor mijn herexamens Frans. Dus is mijn logische angst dat ik ook voor deze herexamens niet slaag.

Daarom had ik graag jullie mening geweten over delibiraties. Iemand die daar kennis over heeft? Of persoonlijke ervaringen?

Anoniem09

Legacy Member
Welke school? Zou normaal wat informatie over moeten instaan op de website of dat één document met alle informatie per vak, ben de naam vergeten.

Bij ons was het zo dat je 12 'buispunten' had. Dus voor een vak met 6 studiepunten, mocht je tot 8/20 halen (want 2 punten te weinig x 6 studiepunten = 12). Maar dat is bij elke school anders..

balgium

Legacy Member
3rde jaar communicatiemanagement en problemen met Frans .. :(

Denk niet dat je ervoor zal moeten bissen, is ook geen vak dat je op één jaar leert, ik vermoed dat je scores in het 1ste en 2de ook pover waren dus eigenlijk hadden ze je daar al moeten helpen.

Mulee123

Legacy Member
Sorry voor de late reactie. Ik studeer aan Howest. En voor de duidelijkheid: beide vakken zijn 3 studiepunten, dus het gaat over een totaal van 6 studiepunten.

Heb ook al van die buispunten gehoord... maar ik vrees dat Howest dit niet toepast. Voor de geïnteresseerden, dit is een stukje van het reglement over deliberatie:
Artikel 74. Deliberatieregeling
De voorwaarden voor automatische deliberatie zijn:
- studie-efficiëntie van academiejaar ≥50%;
- totaalprocent inschrijvingsprogramma, d.i. gewogen gemiddelde van de modulecijfers met stu-diepunten als wegingsfactor, ≥50%;
- opleidingsonderdeel is delibereerbaar volgens studiefiche of volgens de bepalingen inzake deliberatie vastgelegd in het Aanvullend Onderwijs- en examenreglement.
Automatische deliberatie gebeurt volgens volgende deliberatieregels indien alle volgende voorwaarden zijn voldaan:
 het modulecijfer 8 of 9 bedraagt én geen enkel partimcijfer ≤6;
 het totaal gewogen aantal buispunten van het inschrijvingsprogramma van het academiejaar niet >20% van de opgenomen studiepunten;
 het totaal aantal niet geslaagde modules ≤3;
 het totaal aantal gedelibereerde studiepunten ≤10% studieomvang van de opleiding (18 SP bij bacheloropleiding).
Deliberatie door de examencommissie kan omwille van volgende bijzondere omstandigheden:
 bijzondere omstandigheden omwille van studiegerelateerde aard: dit zijn studenten waarvan de examencommissie van oordeel is dat ze ondanks het ontbreken van alle creditbewijzen of een niet-automatisch delibereerbaar cijfer, globaal de doelstelling van het inschrijvingsprogramma verwezenlijkt hebben, kunnen worden gedelibereerd;
 bijzondere omstandigheden van privégebonden aard: opleidingsdirecteur beslist om examen-commissie bijeen te roepen na advies van trajectbegeleider, ombudspersoon, talent coach of opleidingscoördinator.
De student ontvangt geen creditbewijs voor de opleidingsonderdelen waarvoor hij gedelibereerd werd.

Als ik het goed op heb, val ik zowiezo onder de regel van "bijzondere omstandighedem omwille van studiegerelateerde aard" aangezien ik (buiten Frans- als ik een onvoldoende haal uiteraard) mijn volledige bacheloropleiding heb afgewerkt. En mijn bachelorproef als mijn eindstage heb ik met onderscheiding afgewerkt (ook volgens de criteria op het reglement).

Iemand een eigen mening hiervan? Had gehoopt op eigen ervaringen enz. Thanks!

Ailure

Legacy Member
Ik doe ook comm mgt en ik ken er genoeg die hun volledige opleiding af hebben, maar niet slagen op Frans.
Mijn school doet niet aan credits inzetten dus je moet minstens 10 halen en slagen erop. Ik denk dus blijven proberen tot je er eens op slaagt bij ons :unsure:
Maar zeker ben ik er niet over.

Mulee123

Legacy Member
Ailure zei:
Ik doe ook comm mgt en ik ken er genoeg die hun volledige opleiding af hebben, maar niet slagen op Frans.
Mijn school doet niet aan credits inzetten dus je moet minstens 10 halen en slagen erop. Ik denk dus blijven proberen tot je er eens op slaagt bij ons :unsure:
Maar zeker ben ik er niet over.

Dus ik ben duidelijk niet de enigste! Ja... das mijn laatste kans nu. Ben al aan het trissen. Dus tis erop of eronder nu.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Ik vind het toch frappant hoe velen het klaarspelen dan te kiezen voor een richting waarbij een taal als Frans belangrijk is en te blijven volharden ook wanneer men er herhaaldelijk niet voor slaagt. Chapeau dat je voor al je andere vakken wel geslaagd bent, maar ik zou het toch maar bizar vinden om het diploma communicatie te mogen halen in België zonder een degelijke basis Frans te hebben.

Mocht ik dat probleem voorhebben gehad, en echt hebben willen slagen, had ik bijvoorbeeld parallel aan mijn dagstudies ook al lang avondles Frans bij gaan volgen of tijdens een vakantie een taalbad. Een extra keer het examen afleggen zonder extra inspanning ten opzichte van de eerste twee à drie pogingen of hopen op deliberatie lijken mij geen degelijke strategieën.

Mijn mening daarover lijkt wellicht hard, maar ik kan me niet inbeelden dat communicatieverantwoordelijken in bedrijven weg kunnen komen met een slechte kennis van het Frans.

Mulee123

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Ik vind het toch frappant hoe velen het klaarspelen dan te kiezen voor een richting waarbij een taal als Frans belangrijk is en te blijven volharden ook wanneer men er herhaaldelijk niet voor slaagt. Chapeau dat je voor al je andere vakken wel geslaagd bent, maar ik zou het toch maar bizar vinden om het diploma communicatie te mogen halen in België zonder een degelijke basis Frans te hebben.

Mocht ik dat probleem voorhebben gehad, en echt hebben willen slagen, had ik bijvoorbeeld parallel aan mijn dagstudies ook al lang avondles Frans bij gaan volgen of tijdens een vakantie een taalbad. Een extra keer het examen afleggen zonder extra inspanning ten opzichte van de eerste twee à drie pogingen of hopen op deliberatie lijken mij geen degelijke strategieën.

Mijn mening daarover lijkt wellicht hard, maar ik kan me niet inbeelden dat communicatieverantwoordelijken in bedrijven weg kunnen komen met een slechte kennis van het Frans.

Je mening is misschien "hard", maar dat is omdat je duidelijk niet goed geïnformeerd bent. Het gaat hier niet over "basis Frans", het Frans waarvoor ik blijkbaar niet voor slaag is op professioneel niveau. Onze docent heeft er al vaak op gewezen dat ze verwacht dat het niveau net onder dit van een Franstalige (met Frans als moedertaal weliswaar) ligt. En ik snap best haar mening. Of de uwe, want Frans is best belangrijk. Maar het is zeker niet belangrijker dan andere vakken... Binnen het hoger onderwijs zijn de studiepunten nog steeds wat bepaald wat "belangrijk" is. En Frans heeft exact evenveel studiepunten als alle andere vakken (met uitzondering van stages en bachelorproef).

Ik wil ook even vermelden dat ik mij al een tijdje bewust ben van het feit dat ik niet zomaar mag hopen op een deliberatie. Dat zou best wel stom zijn van mij. Ik volg al een tijdje intensief bijles en studeer al van vorig semester met grote regelmaat. Mijn punten zijn dan ook al véél verbeterd (ja, de eerste keer was het catastrofistisch slecht). Dus ik kan wel degelijk bevestigen dat ik al veel inspanningen heb geleverd voor dit vak en deze hebben al vruchten afgeworpen, jammer genoeg net niet genoeg.

zoals ik eigenlijk gewoon al eerder zei: het is mijn enige struikelblok. En dit heeft niets te maken met een gebrek aan inzet.

AreVee

Legacy Member
K zou die dingen die KnightOfCydonia aanraad, zoals bijlessen frans, avondlessen frans, taalbad frans zoiezo toch ter harte nemen, waarom niet een uurtje of twee per dag franse tv kijken/franse radio luisteren een frans boek lezen op een zeker niveau, k bedoel ik snap dat je écht niet goed bent in Frans , ik ben zo bijvoorbeeld écht niet goed in wiskunde, en toch heb ik twee statistiek vakken (zij het met één tien en één keer vak meepakken en een 11) er doorgekregen, onder andere door x aantal keer samen te komen met een vriend die heel wiskundig is aangelegd en die nu voor wiskunde leerkracht aan het gaan is, door de assistent te overstelpen met mailtjes, door altijd in de les te zitten, etc etc. (maat was toen bezig met ingenieur ofzo geloof ik). En het is jammer maar sommige proffen houden nu eenmaal de standaard vrij hoog en andere veel lager, dat is in principe niet altijd even fair maar daar moet iedereen wel is door in een opleiding in het hoger onderwijs. En iedereen gaat wel ergens is een vak hebben waarvan hij/zij denkt de eerste keer dat hij/zij dat leert: Dit lukt nooit of te nooit.

Hiapoe

Legacy Member
Mulee123 zei:
Dit is mijn situatie: ik studeer momenteel Communicatiemanagement. En heb er zo goed als alles opzitten. Behalve Frans, dat in principe twee vakken is, in totaal 6 studiepunten. Het is echt een struikelblok. Maar ook mijn enige struikelblok. Voor zowel mijn bachelorproef als eindstage heb ik een goede score behaald, wat ik zeer belangrijk vind. Maar ik wil graag in september afstuderen. En ik ben volop bezig met blokken, voor mijn herexamens Frans. Dus is mijn logische angst dat ik ook voor deze herexamens niet slaag.

Daarom had ik graag jullie mening geweten over delibiraties. Iemand die daar kennis over heeft? Of persoonlijke ervaringen?

Doe je jaar over in een Franse hogeschool. Ergens in het zuiden van Frankrijk of zo.
Geen zever! Gewoon doen.
Dan zulde uw frans wel kunnen!

Ik ken iemand die in zijn tweede jaar boekhouden stage moest doen en hij wou dat bij ons (Engie) in Brussel doen. Dus ik had hem contacten gegeven over waar hij moest zijn om stageplaats aan te vragen, maar ze hebben hem niet aanvaard omwille van zijn matige/slechte frans.

In plaats van in een hoekje gaan zitten wenen, heeft hij besloten om zijn derde jaar gewoon in Nice te gaan doen!

Immens moeilijk in het begin, hij vertelde me dat hij in het begin elke dag van de les thuis kwam met bladen vol woorden die hij had opgeschreven die hij niet begreep en die hij dan 's avonds zat op te zoeken. Maar hij kan verdorie frans nu!

Awel, chapeau zeg ik daartegen!!

En naast het frans is het een levenservaring ook. Dus wat houd je tegen?

KnightOfCydonia

Legacy Member
Mulee123 zei:
Je mening is misschien "hard", maar dat is omdat je duidelijk niet goed geïnformeerd bent. Het gaat hier niet over "basis Frans", het Frans waarvoor ik blijkbaar niet voor slaag is op professioneel niveau. Onze docent heeft er al vaak op gewezen dat ze verwacht dat het niveau net onder dit van een Franstalige (met Frans als moedertaal weliswaar) ligt. En ik snap best haar mening. Of de uwe, want Frans is best belangrijk. Maar het is zeker niet belangrijker dan andere vakken... Binnen het hoger onderwijs zijn de studiepunten nog steeds wat bepaald wat "belangrijk" is. En Frans heeft exact evenveel studiepunten als alle andere vakken (met uitzondering van stages en bachelorproef).

Ik wil ook even vermelden dat ik mij al een tijdje bewust ben van het feit dat ik niet zomaar mag hopen op een deliberatie. Dat zou best wel stom zijn van mij. Ik volg al een tijdje intensief bijles en studeer al van vorig semester met grote regelmaat. Mijn punten zijn dan ook al véél verbeterd (ja, de eerste keer was het catastrofistisch slecht). Dus ik kan wel degelijk bevestigen dat ik al veel inspanningen heb geleverd voor dit vak en deze hebben al vruchten afgeworpen, jammer genoeg net niet genoeg.

zoals ik eigenlijk gewoon al eerder zei: het is mijn enige struikelblok. En dit heeft niets te maken met een gebrek aan inzet.

Wat een degelijke basis is, is afhankelijk van de context. Ik bedoelde uiteraard niet Frans op basisschool niveau of een elementaire beheersing neen. Om het concreet uit te drukken, lijkt een taalvereiste van niveau B2 of eigenlijk zelfs C1 mij niet meer dan normaal.

Studiepunten zijn bureaucratische onzin, ik heb vakken gehad van een klein aantal studiepunten die vele malen moeilijker waren dan andere vakken van evenveel of zelfs een veelvoud aan studiepunten. Studiepunten reflecteren hooguit het aantal lesuren dat eraan besteed wordt, maal een factor voor het aantal uren dat je dan extra zou moeten studeren. Er zijn zelfs al meerdere richtingen waar men gewoon arbitrair aan elk vak in hun opleiding een gelijk aantal studiepunten geeft, maar zelfs dan zou het absurd zijn om te zeggen dat elk vak even belangrijk is.
Zelf geen taalvakken gehad, maar wel meerdere vakken organische chemie en statistiek, wat binnen de wetenschappen nu éénmaal "klassiek" moeilijkere vakken dan vele andere "blokvakken". Gelukkig wel steeds geslaagd, maar helaas ook medestudenten gehad die tot 6 keer statistiek hebben moeten meeslepen, ik vermoed dat de prof een aantal onder hen er uiteindelijk uit medelijden heeft doorgelaten, maar eigenlijk vind ik dat ook niet kunnen. Een wetenschapper dient een degelijke basis statistiek te hebben, een communicatieverantwoordelijke een degelijke basis Frans.

Dat gezegd zijnde, je hebt extra inspanningen gedaan dus ik hoop voor jou dat ze ook verder beloond worden. Je kan dit slinks even vermelden bij je docent en hopelijk heeft hij/zij dan ook meer begrip om misschien een eventuele 9 zelf af te ronden naar een 10 bij een mondeling examen. Docenten zijn immers ook mensen, met enige begrip voor je situatie.

Ik vind het alleen absurd dat er zelfs in taalrichtingen aan de hogeschool mensen "afstuderen", maar dan in de praktijk niet eens hun talen beheersen. Ik kende zo iemand die afstudeerde voor Frans-Engels, met meer dan anderhalf jaar vertraging op een driejarige bachelor. Vervolgens wou hij solliciteren bij de overheid via Selor en buisde hij op hun taalexamen... Wat heb je dan aan je diploma.

Ik heb in mijn studies nooit nog échte taalvakken gehad en heb dit zelfs bij latere sollicitaties als gebrek ervaren. Frans is in België een onmiskenbare meerwaarde.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan