Archief - De bankiers zijn dood. Leve de bankiers.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Berttt

Legacy Member
Interessant opniestuk van prof economie Paul De Grauwe:

De Morgen De Gedachte - De bankiers zijn dood. Leve de bankiers (978262)

Stukje van tekst (vat alles samen eigenlijk):

Grote overwinnaar
Het ziet er dus naar uit dat de bankiers de grote overwinnaars worden van de economische crisis. Nadat ze de economie aan de rand van de afgrond hebben gebracht, en door de overheid met de hulp van de belastingbetaler werden gered, treden er voor hen weer gouden tijden aan. Er stellen zich met deze evolutie twee problemen. Het eerste is ethisch, het tweede economisch.

Het ethische probleem heeft ermee te maken dat de reddingsoperaties van de banken door de overheid jarenlang de begroting zullen belasten. De belastingbetalers zullen daar in de toekomst voor moeten opdraaien. Tegelijk zullen de bankiers weer grote winsten realiseren, waarvan het topmanagement en de aandeelhouders zullen profiteren. Is een dergelijke verdeling van de winsten en de verliezen ethisch aanvaardbaar? Ik denk het niet.

Een verdeling van winst en verlies waarbij de winsten worden geprivatiseerd en de verliezen gesocialiseerd, leidt tot economisch verderfelijke effecten. Zoals ik in vorige columns herhaaldelijk heb benadrukt, leidt een dergelijk systeem ertoe dat banken opnieuw zullen worden verleid om te veel risico"s te nemen, om zo het rendement te verhogen. Ze zullen dit doen in de wetenschap dat als het goed gaat de winsten voor de bank zijn, en als het slecht gaat de verliezen gedekt zullen worden door de overheid. Dat is de beste manier om een nieuwe bankencrisis in de toekomst te garanderen.

Benjamin

Legacy Member
Ik meen dat er in Nederland afspraken zijn gemaakt over het terugbetalen zogauw de bank winst maakt.
Verder is het natuurlijk wel waar dat bankiers en beursmensen veel te onverantwoorde risico's hebben genomen met anderen hun geld.

multavici

Legacy Member
Tja ze hadden ze gewoon failliet moeten laten gaan natuurlijk.

Ari Gold

Legacy Member
Professor De Grauwe vergeet wel te vertellen dat het vooral om dure leningen gaat. KBC bvb. zit aan 8% intrest, dus wie is dan de bloedzuiger, de bank die om steun vraagt of de overheden die tijden van crisis gebruiken om 8% intrest te vragen op leningen?

Berttt

Legacy Member
Ari Gold zei:
Professor De Grauwe vergeet wel te vertellen dat het vooral om dure leningen gaat. KBC bvb. zit aan 8% intrest, dus wie is dan de bloedzuiger, de bank die om steun vraagt of de overheden die tijden van crisis gebruiken om 8% intrest te vragen op leningen?

Allez kom, ocharme de banken :wtf:
Dat er nog mensen zijn die dergelijke walgelijke praktijken verdedigen en met idiote argumenten afkomen als : de bank moet 8 prc interest betalen :wtf:

In heel de wereld zijn er ettelijke overheden die massaal belastinggeld in het systeem moeten pompen om de economie recht te houden, dus maak toch zo geen idiote opmerkingen:puke:

Genious

Legacy Member
Weet ge, dit forum heet Werk & Studie omdat het dient om vragen te stellen omtrent werk of studies.

Uw topics passen véél beter in algemene discussie forum of in politiek & actualiteit forum (waarvoor ge toegang moet vragen)

Dante

Legacy Member
Ik kan verkeerd zijn, maar er staan toch maar rare dingen in die column.

Zo zegt hij dat lenen voor ons niet goedkoper werd, terwijl de rente van de ECB wel fors daalde.
RTL Z - Euribor daalt hard verder: 1 maands rente nu 0,876%

Ook gaf de overheid meestal een garantie voor de terugbetaling van een lening aangegaan door een bank. (Wat de overheid dus niets kost, tenzij de bank niet meer kan betalen)

Verder staan er nog een paar rare dingen in zoals dat de ECB rechtstreeks de overheid zou moeten financieren i.p.v. overheidsobligaties aan banken te verkopen waar zij dan volgens het artikel woekerwinsten op maken.
Mij hebben ze nochtans geleerd dat men in de eurozone geen overheidsuitgaven mag financieren met geld van de ECB.

Lijkt mij gewoon zo een populistisch artikel, waarin een professor toch ma rare dingen zegt. (tenzij ik fout ben natuurlijk :))

Berttt

Legacy Member
Dante zei:
Ik kan verkeerd zijn, maar er staan toch maar rare dingen in die column.

Zo zegt hij dat lenen voor ons niet goedkoper werd, terwijl de rente van de ECB wel fors daalde.
RTL Z - Euribor daalt hard verder: 1 maands rente nu 0,876%

Ook gaf de overheid meestal een garantie voor de terugbetaling van een lening aangegaan door een bank. (Wat de overheid dus niets kost, tenzij de bank niet meer kan betalen)

Verder staan er nog een paar rare dingen in zoals dat de ECB rechtstreeks de overheid zou moeten financieren i.p.v. overheidsobligaties aan banken te verkopen waar zij dan volgens het artikel woekerwinsten op maken.
Mij hebben ze nochtans geleerd dat men in de eurozone geen overheidsuitgaven mag financieren met geld van de ECB.

Lijkt mij gewoon zo een populistisch artikel, waarin een professor toch ma rare dingen zegt. (tenzij ik fout ben natuurlijk :))

Lenen werd voor ons niet goedkoper hoor. Was onlangs nog in de media: banken nemen hogere winstmarges op hypotheekleningen (banken lenen goedkoop maar consument niet)

Dante

Legacy Member
Bron?
Ik geef hierboven toch een mooie bron waarin staat dat lenen goedkoper werd...

Op het einde van het jaar heb ik in bedrijfsfinanciering gezien dat het wel degelijk goedkoper werd om te lenen.
In de media verscheen toen ook dat de banken geen geld meer wouden uitlenen, terwijl men wel met cijfers kon aantonen dat het totaal bedrag van leningen even groot gebleven was in vergelijking met een jaar daarvoor.

p.s.: Banken kunnen ook een groter winstmarge hebben bij een verlaging van de rente indien zij ook goedkoper aan geld kunnen geraken (ECB rente).

Berttt

Legacy Member
Dante zei:
Bron?
Ik geef hierboven toch een mooie bron waarin ik het tegendeel aantoon...

Op het einde van het jaar heb ik in bedrijfsfinanciering gezien dat het wel degelijk goedkoper werd om te lenen.
In de media verscheen toen ook dat de banken geen geld meer wouden uitlenen, terwijl men wel met cijfers kon aantonen dat het totaal bedrag van leningen even groot gebleven was in vergelijking met een jaar daarvoor.

p.s.: Banken kunnen ook een groter winstmarge krijgen bij een verlaging van de rente.

Ge moet niet alles geloven wat ze u wijsmaken op school ;)
De Standaard Online - Woonkredieten zijn nieuwe melkkoe van Belgische banken

Zeemanneke

Legacy Member
Berttt zei:
Allez kom, ocharme de banken :wtf:
Dat er nog mensen zijn die dergelijke walgelijke praktijken verdedigen en met idiote argumenten afkomen als : de bank moet 8 prc interest betalen :wtf:

In heel de wereld zijn er ettelijke overheden die massaal belastinggeld in het systeem moeten pompen om de economie recht te houden, dus maak toch zo geen idiote opmerkingen:puke:

Zoek de noodfinanciering voor kbc is op. En ge zult uw ogen opentrekken.
http://www.tijd.be/nieuws/ondernemi...n_pompt_2_miljard_euro_in_KBC.8133176-433.art
De regering is geld gaan lenen aan 3-4% om dan door te lenen aan kbc aan 8,5%.
Indien ze de lening willen terugbetalen is dit aan 150% van de uitgifteprijs.

Daarboven moeten ze nog is een vergoeding betalen voor de staatgaranties die waarschijnlijk niet nodig zullen zijn.

Al bij al denk ik dat vadertje staat een goede zaak heeft gedaan.

Smiles_

Legacy Member
Ari Gold zei:
Professor De Grauwe vergeet wel te vertellen dat het vooral om dure leningen gaat. KBC bvb. zit aan 8% intrest, dus wie is dan de bloedzuiger, de bank die om steun vraagt of de overheden die tijden van crisis gebruiken om 8% intrest te vragen op leningen?

Het stond de banken ook vrij om op de privé-markt geld op te halen door hun eigen aandeelhouders aan te spreken (kapitaalsverhoging) of bv via uitgifte van obligaties. Niemand verplichtte hen om beroep te doen op de overheid.

En KBC betaalt geen euro rente zolang ze geen dividend uitkeren, terwijl de overheid wel rente moet betalen op het bedrag dat ze op hun beurt hebben moeten lenen om die lening aan KBC te verstrekken.

Berttt

Legacy Member
Smiles_ zei:
Het stond de banken ook vrij om op de privé-markt geld op te halen door hun eigen aandeelhouders aan te spreken (kapitaalsverhoging) of bv via uitgifte van obligaties. Niemand verplichtte hen om beroep te doen op de overheid.

En KBC betaalt geen euro rente zolang ze geen dividend uitkeren, terwijl de overheid wel rente moet betalen op het bedrag dat ze op hun beurt hebben moeten lenen om die lening aan KBC te verstrekken.

Op de prive markt konden ze geen geld ophalen vandaar de reddende overheid...zonder overheid geen banken meer. Leve de belastingbetaler -)

Smiles_

Legacy Member
Berttt zei:
Op de prive markt konden ze geen geld ophalen vandaar de reddende overheid...zonder overheid geen banken meer :)

Juist daarmee dat de aandeelhouders dan achteraf niet moeten komen klagen dat "hun bank" aan zogezegde hoge intresten heeft moeten lenen.
Ze hadden beter zelf bijgesprongen, maar toen waren ze stil!


Touwens bv HSBC heeft wél geld kunnen ophalen op de privé-markt itt andere banken, dus onmogelijk was het niet. En er waren nog banken.

Dakantochnie

Legacy Member
Dit is een onderwerp voor ons Actua-forum, maar laten we afspreken dat we daar de bestaande threads gebruiken. :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan