Archief - Als IT zelfstandige starten in Nederland?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
o

opschepper

Legacy Member
Ik heb, zoals zovelen hier, plannen om in de nabije toekomst als zelfstandige te starten in IT. Dit kan eventueel halftijds, daar ben ik helemaal niet uit. Ik ben eerst de voor -en nadelen aan het uitpluizen. Een hoger loon wordt vaak aangehaald, maar als je niet oppast kan je netto weleens lager uitdraaien gezien er geen automatisch pensioensparing is en omwille van de hoge belastingen in België.

Ik was de belastingen met Nederland aan het vergelijken en het verschil met België is echt wel fenomenaal:

België
https://europa.eu/youreurope/citizens/work/taxes/income-taxes-abroad/belgium/index_nl.htm

Nederland
https://europa.eu/youreurope/citizens/work/taxes/income-taxes-abroad/netherlands/index_nl.htm

Als ik de twee naast elkaar leg, dan is het duidelijk dat België zeer hoge belastingen eist voor zelfs de kleinste schijven in vergelijking met Nederland. Bovendien bereik je met een gemiddeld loon al snel de hoogste belastingsschijven, en ligt de cap in Nederland meer dan 50% hoger.

Wat zijn zo de drempels voor werknemers/werkgevers die goed verdienen om niet naar het buitenland te gaan? Er is praktisch geen taalbarrière met Nederland. Ik heb ook de indruk dat de brutolonen binnen IT in Nederland goed overeenstemmen met België (wat vertaalt naar een sterk nettoloon in vergelijking gezien de lagere belasting). Is bijvoorbeeld de koopkracht lager in Nederland?
N

Nineshots

Legacy Member
Een van de belangrijkste verschillen die me opvalt is de hospitalisatieverzekering. Dat compenseert het verschil tussen onze nettolonen en die van hen grotendeels.
Onderaan de streep, als gemiddelde verdiener, ben je nu niet zo veel beter af in NL als in BE. Maar ik dacht dat de koopkracht wel ietsje beter was daar.
R

RadicalAtheist

Legacy Member
In Nederland bestaat er specifieke ZZP-wetgeving, de zelfstandigen zonder personeel.
Die zijn de laatste jaren ook enorm in de zeik gezet door de politiek.
Ik volg het vanop een afstand, want voorlopig mijd ik NL.

In NL kan je niet 12 maand als freelancer aan de slag op eenzelfde project, alles langer dan 6 maand moet als werknemer.
Daar bestaan wel "umbrella-companies" voor, maar dat is nog groter incompetent krapuul dan recruiting-agencies.
Bijgevolg is het veel moeilijker te freelancen in NL dan in BE, tenzij je graag elk 3 maand in een ander team terechtkomt.

Dan eerder naar UK, Luxemburg, Duitsland, of Parijs
N

Noctilucus

Legacy Member
Netto hou je in Nederland meer over dan in België, maar een aantal grote kostenposten komen ook duidelijk duurder uit:
- huizenprijzen
- autoprijzen
- belastingsimpact bedrijfswagen

Altijd lastig om te vergelijken over de grenzen heen...
M

Mooncat

Legacy Member
Heel erg onduidelijk verhaal. Je hebt het over het statuut van zelfstandige, maar vergelijkt Nederland en België op basis van personenbelasting. Wil je gebruik maken van een vennootschap of enkel zelfstandige activiteiten uitoefenen in hoofd/bijberoep?

Daarnaast zijn er in België belachelijk veel aftrekposten zodat de aanslagvoet significant kan dalen wat vergelijken erg moeilijk maakt. Zaken zoals woonbonus zitten in Nederland totaal anders (en nadeliger) in elkaar.
R

RadicalAtheist

Legacy Member
Onverwacht voordeel van freelancing in Belgie: de hoge loonkost voor personeel.
Je rate als freelancer moet je vergelijken met de totale loonkost van een personeelslid, eerder dan brutoloon.

In landen met een lage loonkost verdien je als freelancer marginaal meer dan een werknemer.
N

Nineshots

Legacy Member
Er van uitgaande dat een freelancer even zwaar belast wordt in een ander land dan.
C

Chris_147

Legacy Member
RadicalAtheist zei:
In Nederland bestaat er specifieke ZZP-wetgeving, de zelfstandigen zonder personeel.
Die zijn de laatste jaren ook enorm in de zeik gezet door de politiek.
Ik volg het vanop een afstand, want voorlopig mijd ik NL.

In NL kan je niet 12 maand als freelancer aan de slag op eenzelfde project, alles langer dan 6 maand moet als werknemer.
Klik om te vergroten...

Dat klopt niet. 3j geleden was dat inderdaad iets wat de regering wilde doordrukken ivm schijn zelfstandigheid, maar uiteindelijk niet gedaan. Ik werkte op dat moment in Nederland.
Op dit moment is dat niet meer aan de orde.

Voordeel in NL is dat woonwerk verkeer niet als VAA wordt aanzien, dus ik had daar collega's die Porsche op de zaak hadden en kleine auto voor privé. Porsche koste niets privé, maar mocht je ook niet privé gebruiken. Of dat dat ook kan gelden voor iemand die in België woont weet ik niet.
Ik heb een ex- collega uit NL die in België werkt, hij heeft uiteindelijk toch een vennootschap in België opgericht op aanraden van zijn boekhouder. Wat dat nu wil zeggen voor jou weet ik ook niet...
R

RadicalAtheist

Legacy Member
Dat klopt niet. 3j geleden was dat inderdaad iets wat de regering wilde doordrukken ivm schijn zelfstandigheid, maar uiteindelijk niet gedaan.
Klik om te vergroten...

Nadat duidelijk werd hoeveel schade dat begon aan te richten.
Die schade is wel enorm geweest. Bijna 100.000 freelancers werden buitengezet.
Bron: https://www.rtlnieuws.nl/geld-en-werk/artikel/66536/drie-keer-zoveel-zzpers-zonder-werk-door-wet-dba


Op dit moment is dat niet meer aan de orde.
Klik om te vergroten...
Ik word regelmatig gecontacteerd voor "freelance"-jobs in NL, maar de meeste agencies weigeren pertinent het contract te tekenen als je niet pro forma werknemer wordt.
Ze willen enkel een loon uitbetalen ipv een factuur. Heb regelmatig dergelijke discussies gehad dit jaar.
Tegenwoordig is dan ook mijn eerste vraag of er per se via payroll betaald moet worden.

IMHO, Tot net onder de 6 maand, zou er geen probleem mogen zijn om als freelancer met een Belgische BVBA te werken.
Boven de 6 maand wordt je belastingplichting in NL, en vallen zowat al je Belgische optimalisaties in duigen.
R

RadicalAtheist

Legacy Member
Voordeel in NL is dat woonwerk verkeer niet als VAA wordt aanzien, dus ik had daar collega's die Porsche op de zaak hadden en kleine auto voor privé. Porsche koste niets privé, maar mocht je ook niet privé gebruiken. Of dat dat ook kan gelden voor iemand die in België woont weet ik niet.
Klik om te vergroten...

Als de vennootschap in het huis is gevestigd waar je woont, kan dit ook in Belgie.
zie Geen belastbaar voordeel voor Porsche van vennootschap
R

RadicalAtheist

Legacy Member
Dat klopt niet. 3j geleden was dat inderdaad iets wat de regering wilde doordrukken ivm schijn zelfstandigheid, maar uiteindelijk niet gedaan.
Klik om te vergroten...
En wat volgde was de grootst mogelijk rechtsonzekerheid voor iedereen die een freelancer inhuurde.
Resultaat: bij veel bedrijven gewoon allemaal buitengesmeten.
m

mboopi

Legacy Member
Hoe kom je daarbij? Ik ken genoeg mensen die als freelancer in NL werken, ook Nederlanders. Contracten van een jaar zijn geen probleem, 2 jaar wel. Ook heb ik nog niets gehoord van het feit dat bedrijven je op de payroll willen hebben? Daarnaast is het perfect mogelijk om in België te wonen en als ZZP'er in NL ingeschreven te staan. Zolang je maar een "kantoor" hebt in NL ;)
R

RadicalAtheist

Legacy Member
bronnen genoeg.
https://www.trouw.nl/home/helft-zzp...t-vanwege-politieke-onduidelijkheid~a2063394/
https://www.perfect-link.nl/nieuws/kabinet-zet-rem-op-wildgroei-aan-zzpers
https://www.ad.nl/politiek/nieuwe-wet-voor-zzp-er-nog-een-jaar-later~a1efafea/
https://www.rtlz.nl/algemeen/politiek/artikel/3688901/regels-voor-zzpers-alweer-op-de-schop
https://www.geenstijl.nl/3586271/kabinet_alle_zzpers_moeten_doo/
https://www.zipconomy.nl/2018/11/ie...en-als-zzper-eerder-lastiger-dan-duidelijker/
https://www.zipconomy.nl/2018/12/de...wat-mag-wel-en-niet-van-de-belastingdienst-2/
C

Chris_147

Legacy Member
RadicalAtheist zei:
Als de vennootschap in het huis is gevestigd waar je woont, kan dit ook in Belgie.
zie Geen belastbaar voordeel voor Porsche van vennootschap
Klik om te vergroten...

Het ligt wel ingewikkelder dan dat, dat artikel zegt ook dat woon-werk verkeer privé verkeer is.
In mijn geval zou dit niet pakken. Ik werk meestal voor een langere periode bij een klant op kantoor, dan zal de controleur snel zeggen dat mijn plaats van tewerkstelling niet mijn huis is, maar die klant.
En is dat dus woon-werk verkeer.

De persoon in dat artikel kan dus de Porsche gebruiken om klanten of werven of zo te bezoeken.
Maar hoeveel heb je er dan eigenlijk aan?
Bij een deel van de klanten kan je mogelijk beter niet met een Porsche aankomen


RadicalAtheist zei:
Nadat duidelijk werd hoeveel schade dat begon aan te richten.
Die schade is wel enorm geweest. Bijna 100.000 freelancers werden buitengezet.
Bron: https://www.rtlnieuws.nl/geld-en-werk/artikel/66536/drie-keer-zoveel-zzpers-zonder-werk-door-wet-dba
Klik om te vergroten...
Inderdaad, op dat moment werkte ik in Nederland bij een groot bedrijf en die hebben die wet gebruikt om heel wat zelfstandigen vast aan te nemen.
Vooral ouderen waren daar wel in geïnteresseerd.


RadicalAtheist zei:
Ik word regelmatig gecontacteerd voor "freelance"-jobs in NL, maar de meeste agencies weigeren pertinent het contract te tekenen als je niet pro forma werknemer wordt.
Ze willen enkel een loon uitbetalen ipv een factuur. Heb regelmatig dergelijke discussies gehad dit jaar.
Tegenwoordig is dan ook mijn eerste vraag of er per se via payroll betaald moet worden.
Klik om te vergroten...
Nou, ik krijg wekelijks vragen uit Nederland, maar dat heeft men mij nog nooit gevraagd.
Op dit moment werk ik deeltijds voor een Nederlands bedrijf, maar ook hier kwam dit niet aan bod.

RadicalAtheist zei:
IMHO, Tot net onder de 6 maand, zou er geen probleem mogen zijn om als freelancer met een Belgische BVBA te werken.
Boven de 6 maand wordt je belastingplichting in NL, en vallen zowat al je Belgische optimalisaties in duigen.
Klik om te vergroten...
Dan gaat het wel over je persoonlijke belastingplicht. Kan goed zijn dat ik volgend jaar wel aan heel wat dagen in NL kom, dus dat moet ik toch eens met mijn boekhouder bespreken.
Aan de andere kant: hoe gaat men hier achter komen?
R

RadicalAtheist

Legacy Member
Op dit moment werk ik deeltijds voor een Nederlands bedrijf, maar ook hier kwam dit niet aan bod.
Klik om te vergroten...
ik neem aan rechtstreeks zonder agency ertussen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan