Archief - Internet werkt niet, hoewel toch verbonden

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

jensvv

Legacy Member
Doordat mijn laptop kapot is, heb ik nog eens mijn vaste pc opgezet. Nu blijkt het internet niet te werken... Deze pc staat rechtstreeks in verbinding met de router (dus internetkabel naar router en van router kabel naar pc). Ik begrijp niet echt hoe dit komt dat het internet niet werkt? Ik heb eens ingelogd op draadloos netwerk maar dit lukt ook niet, iemand die kan helpen?

Thx!

jensvv

Legacy Member
hier is de ipconfig:

ethernet-adapter lan-verbinding:

verbindingsspec. dns-achtervoegsel:
ip-adres: 192.168.16.102
subnetmasker:255.255.255.0
standaardgateway: 192.168.16.1

ethernet-adapter draadloze netwerkverbinding:

verbindingsspec. dns-achtervoegsel:
ip-adres: 192.168.16.104
subnetmasker: 255.255.255.0
standaardgateway: 192.168.16.1

firewall staat af, zowel van windows, ook de router

Exit

Legacy Member
hmm, raar ip

de router zijn ip is dan aangepast geweest naar 192.168.16.1?
kunt ge pingen?

uitvoeren - cmd - ping Google

jensvv

Legacy Member
heb het geprobeerd, ping-aanvraag kan host Google niet vinden of iets in die aard...? Versta zelf ook niet goed wat er is. Ik durf niet goed aan die instellingen van router prutsen want vorige keer ging zo het hele netwerk niet meer. Mijn ma haar laptop heeft geen problemen om via netwerk op internet te raken.

jensvv

Legacy Member
Heb het ook volgens jouw manier gedaan Yank, idem respons: ping-aanvraag kan host Google niet vinden.

Exit

Legacy Member
en een ping naar die dns server?

hebt ge er meerdere browsers opstaan? zoja, test eens met een andere.
ge hebt dus telenet.

doe eens ping naar de router (192.168.16.1)
router is eigen router of van telenet?

jensvv

Legacy Member
pingen naar 195.130.129.162 met 32 byte gegevens:
time out bij opdracht (4x)

pakketten: verzonden=4, ontvangen=0, verloren=4


pingen naar 195.130.130.162 met 32 byte gegevens:

time-out (4x)

idem als vorige
--------------

met IE en Firefox getest, maar zelfde resultaat jammergenoeg.

Router is een eigen router (US Robotics)

pingen naar 192.168.16.1 met 32 byte gegevens:

antwoord van 192.168.16.1: bytes=32 tijd<1 ms TTL= 64 (4x)

Ping naar de router
ping-statistieken voor 192.168.16.1:
pakketten: verzonden=4, ontvangen=4, verloren=0 (0% verlies) Gemiddelde tijd voor het uitvoeren van één bewerking in milliseconden:
min=0ms, max= 0ms, gemiddelde= 0ms

Exit

Legacy Member
post eens een hijackthis logje van die pc hier

verbinding tot de router is dus goed

jensvv

Legacy Member
Logfile of Trend Micro HijackThis v2.0.4
Scan saved at 20:06:34, on 13/09/2010
Platform: Windows XP SP2 (WinNT 5.01.2600)
MSIE: Internet Explorer v7.00 (7.00.6000.16674)
Boot mode: Normal

Running processes:
C:\WINDOWS\System32\smss.exe
C:\WINDOWS\system32\winlogon.exe
C:\WINDOWS\system32\services.exe
C:\WINDOWS\system32\lsass.exe
C:\WINDOWS\system32\Ati2evxx.exe
C:\WINDOWS\system32\svchost.exe
C:\Program Files\Windows Defender\MsMpEng.exe
C:\WINDOWS\System32\svchost.exe
C:\WINDOWS\system32\svchost.exe
C:\WINDOWS\system32\spoolsv.exe
C:\WINDOWS\system32\Ati2evxx.exe
C:\WINDOWS\Explorer.EXE
C:\WINDOWS\system32\RunDll32.exe
C:\Program Files\Home Cinema\PowerCinema\PCMService.exe
C:\WINDOWS\mHotkey.exe
C:\WINDOWS\CNYHKey.exe
C:\WINDOWS\Dit.exe
C:\Program Files\Common Files\Microsoft Shared\Works Shared\WkUFind.exe
C:\Program Files\DAEMON Tools\daemon.exe
C:\Program Files\ATI Technologies\ATI.ACE\cli.exe
C:\Program Files\Windows Defender\MSASCui.exe
C:\Program Files\Java\jre1.5.0_09\bin\jusched.exe
C:\Program Files\HP\HP Software Update\HPWuSchd2.exe
C:\Program Files\QuickTime\qttask.exe
C:\Program Files\Creative\MediaSource\Detector\CTDetect.exe
C:\WINDOWS\system32\ctfmon.exe
C:\Program Files\Hercules\Audio\Gamesurround Muse Pocket USB\SNXUACP.exe
C:\Program Files\HP\Digital Imaging\bin\hpqtra08.exe
C:\Program Files\Wireless LAN Utility\SiWake.exe
C:\Program Files\Common Files\Apple\Mobile Device Support\bin\AppleMobileDeviceService.exe
C:\WINDOWS\System32\drivers\CDAC11BA.EXE
c:\Program Files\CA\SharedComponents\CA_LIC\lic98rmt.exe
C:\WINDOWS\system32\CTsvcCDA.exe
C:\WINDOWS\system32\crypserv.exe
C:\WINDOWS\system32\gearsec.exe
C:\WINDOWS\system32\svchost.exe
C:\Program Files\CA\eTrust Antivirus\InoRpc.exe
C:\Program Files\CA\eTrust Antivirus\InoRT.exe
C:\Program Files\CA\eTrust Antivirus\InoTask.exe
c:\Program Files\CA\SharedComponents\CA_LIC\LogWatNT.exe
C:\Program Files\Common Files\Microsoft Shared\VS7Debug\mdm.exe
C:\WINDOWS\System32\svchost.exe
C:\WINDOWS\System32\svchost.exe
C:\WINDOWS\system32\PnkBstrA.exe
C:\WINDOWS\System32\svchost.exe
C:\PROGRA~1\COMMON~1\X10\Common\x10nets.exe
C:\Program Files\HP\Digital Imaging\bin\hpqSTE08.exe
C:\WINDOWS\System32\svchost.exe
C:\WINDOWS\system32\msiexec.exe
C:\Program Files\Trend Micro\HiJackThis\HiJackThis.exe

R0 - HKCU\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main,Start Page = Google
R1 - HKLM\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main,Default_Page_URL = MSN | Hotmail | Messenger | Nieuws, entertainment, concerten, video, sport, lifestyle, auto en nog veel meer, dat is MSN !
R1 - HKLM\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main,Default_Search_URL = Bing
R1 - HKLM\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main,Search Page = Bing
R0 - HKLM\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main,Start Page = MSN | Hotmail | Messenger | Nieuws, entertainment, concerten, video, sport, lifestyle, auto en nog veel meer, dat is MSN !
R1 - HKCU\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main,Window Title = Telenet Internet
R0 - HKCU\Software\Microsoft\Internet Explorer\Toolbar,LinksFolderName = Koppelingen
O2 - BHO: HP Print Enhancer - {0347C33E-8762-4905-BF09-768834316C61} - C:\Program Files\HP\Smart Web Printing\hpswp_printenhancer.dll
O2 - BHO: HP Print Clips - {053F9267-DC04-4294-A72C-58F732D338C0} - C:\Program Files\HP\Smart Web Printing\hpswp_framework.dll
O2 - BHO: Adobe PDF Reader Link Helper - {06849E9F-C8D7-4D59-B87D-784B7D6BE0B3} - C:\Program Files\Adobe\Acrobat 7.0\ActiveX\AcroIEHelper.dll
O2 - BHO: SSVHelper Class - {761497BB-D6F0-462C-B6EB-D4DAF1D92D43} - C:\Program Files\Java\jre1.5.0_09\bin\ssv.dll
O2 - BHO: (no name) - {7E853D72-626A-48EC-A868-BA8D5E23E045} - (no file)
O2 - BHO: CVirtualDNSObj Object - {86C510E9-97EF-4749-914F-0280247BE3A6} - C:\WINDOWS\VirtualDNS.dll
O2 - BHO: QUICKfind BHO Object - {C08DF07A-3E49-4E25-9AB0-D3882835F153} - C:\PROGRA~1\TEXTware\QUICKF~1\PlugIns\IEHelp.dll
O4 - HKLM\..\Run: [Cmaudio] RunDll32 cmicnfg.cpl,CMICtrlWnd
O4 - HKLM\..\Run: [Realtime Monitor] C:\PROGRA~1\CA\ETRUST~1\realmon.exe -s
O4 - HKLM\..\Run: [NeroFilterCheck] C:\WINDOWS\system32\NeroCheck.exe
O4 - HKLM\..\Run: [PCMService] "C:\Program Files\Home Cinema\PowerCinema\PCMService.exe"
O4 - HKLM\..\Run: [CHotkey] mHotkey.exe
O4 - HKLM\..\Run: [ledpointer] CNYHKey.exe
O4 - HKLM\..\Run: [Dit] Dit.exe
O4 - HKLM\..\Run: [PE2CKFNT SE] C:\Program Files\Ulead Systems\Ulead Photo Express 2 SE\ChkFont.exe
O4 - HKLM\..\Run: [Microsoft Works Update Detection] C:\Program Files\Common Files\Microsoft Shared\Works Shared\WkUFind.exe
O4 - HKLM\..\Run: [KernelFaultCheck] %systemroot%\system32\dumprep 0 -k
O4 - HKLM\..\Run: [DAEMON Tools] "C:\Program Files\DAEMON Tools\daemon.exe" -lang 1033
O4 - HKLM\..\Run: [DAEMON Tools-1033] "C:\Program Files\D-Tools\daemon.exe" -lang 1033
O4 - HKLM\..\Run: [ATICCC] "C:\Program Files\ATI Technologies\ATI.ACE\cli.exe" runtime -Delay
O4 - HKLM\..\Run: [Windows Defender] "C:\Program Files\Windows Defender\MSASCui.exe" -hide
O4 - HKLM\..\Run: [SunJavaUpdateSched] "C:\Program Files\Java\jre1.5.0_09\bin\jusched.exe"
O4 - HKLM\..\Run: [HP Software Update] C:\Program Files\HP\HP Software Update\HPWuSchd2.exe
O4 - HKLM\..\Run: [QuickTime Task] "C:\Program Files\QuickTime\qttask.exe" -atboottime
O4 - HKCU\..\Run: [Creative Detector] "C:\Program Files\Creative\MediaSource\Detector\CTDetect.exe" /R
O4 - HKCU\..\Run: [Startup Manager] C:\Documents and Settings\Jens\Application Data\Systweak\ASO 2\smstartUp manager.exe
O4 - HKCU\..\Run: [Systweak Wallpaper Changer] wallpaper.exe -minimize
O4 - HKCU\..\Run: [ctfmon.exe] C:\WINDOWS\system32\ctfmon.exe
O4 - HKUS\S-1-5-19\..\Run: [CTFMON.EXE] C:\WINDOWS\System32\CTFMON.EXE (User 'Lokale service')
O4 - HKUS\S-1-5-20\..\Run: [CTFMON.EXE] C:\WINDOWS\System32\CTFMON.EXE (User 'Netwerkservice')
O4 - HKUS\S-1-5-18\..\Run: [DWQueuedReporting] "C:\PROGRA~1\COMMON~1\MICROS~1\DW\dwtrig20.exe" -t (User 'SYSTEM')
O4 - HKUS\.DEFAULT\..\Run: [DWQueuedReporting] "C:\PROGRA~1\COMMON~1\MICROS~1\DW\dwtrig20.exe" -t (User 'Default user')
O4 - Global Startup: Adobe Reader Snelle start.lnk = C:\Program Files\Adobe\Acrobat 7.0\Reader\reader_sl.exe
O4 - Global Startup: Gamesurround Muse Pocket CPL.lnk = C:\Program Files\Hercules\Audio\Gamesurround Muse Pocket USB\SNXUACP.exe
O4 - Global Startup: HP Digital Imaging Monitor.lnk = C:\Program Files\HP\Digital Imaging\bin\hpqtra08.exe
O4 - Global Startup: Microsoft Office.lnk = C:\Program Files\Microsoft Office\Office10\OSA.EXE
O4 - Global Startup: SiWake.lnk = C:\Program Files\Wireless LAN Utility\SiWake.exe
O8 - Extra context menu item: &Search - http://kc.bar.need2find.com/KC/menusearch.html?p=KC
O8 - Extra context menu item: E&xport to Microsoft Excel - res://C:\PROGRA~1\MICROS~4\OFFICE11\EXCEL.EXE/3000
O9 - Extra button: HP Clipboek - {58ECB495-38F0-49cb-A538-10282ABF65E7} - C:\Program Files\HP\Smart Web Printing\hpswp_extensions.dll
O9 - Extra button: HP Slim selecteren - {700259D7-1666-479a-93B1-3250410481E8} - C:\Program Files\HP\Smart Web Printing\hpswp_extensions.dll
O9 - Extra button: Onderzoek - {92780B25-18CC-41C8-B9BE-3C9C571A8263} - C:\PROGRA~1\MICROS~4\OFFICE11\REFIEBAR.DLL
O9 - Extra button: (no name) - {CD67F990-D8E9-11d2-98FE-00C0F0318AFE} - (no file)
O9 - Extra button: (no name) - {e2e2dd38-d088-4134-82b7-f2ba38496583} - C:\WINDOWS\Network Diagnostic\xpnetdiag.exe
O9 - Extra 'Tools' menuitem: @xpsp3res.dll,-20001 - {e2e2dd38-d088-4134-82b7-f2ba38496583} - C:\WINDOWS\Network Diagnostic\xpnetdiag.exe
O9 - Extra button: Messenger - {FB5F1910-F110-11d2-BB9E-00C04F795683} - C:\Program Files\Messenger\msmsgs.exe
O9 - Extra 'Tools' menuitem: Windows Messenger - {FB5F1910-F110-11d2-BB9E-00C04F795683} - C:\Program Files\Messenger\msmsgs.exe
O12 - Plugin for .csm: C:\Program Files\Internet Explorer\Plugins\npchime.dll
O12 - Plugin for .csml: C:\Program Files\Internet Explorer\Plugins\npchime.dll
O12 - Plugin for .cub: C:\Program Files\Internet Explorer\Plugins\npchime.dll
O12 - Plugin for .cube: C:\Program Files\Internet Explorer\Plugins\npchime.dll
O12 - Plugin for .dx: C:\Program Files\Internet Explorer\Plugins\npchime.dll
O12 - Plugin for .emb: C:\Program Files\Internet Explorer\Plugins\npchime.dll
O12 - Plugin for .embl: C:\Program Files\Internet Explorer\Plugins\npchime.dll
O12 - Plugin for .gau: C:\Program Files\Internet Explorer\Plugins\npchime.dll
O12 - Plugin for .jdx: C:\Program Files\Internet Explorer\Plugins\npchime.dll
O12 - Plugin for .mol: C:\Program Files\Internet Explorer\Plugins\npchime.dll
O12 - Plugin for .mop: C:\Program Files\Internet Explorer\Plugins\npchime.dll
O12 - Plugin for .pdb: C:\Program Files\Internet Explorer\Plugins\npchime.dll
O12 - Plugin for .rxn: C:\Program Files\Internet Explorer\Plugins\npchime.dll
O12 - Plugin for .scr: C:\Program Files\Internet Explorer\Plugins\npchime.dll
O12 - Plugin for .skc: C:\Program Files\Internet Explorer\Plugins\npchime.dll
O12 - Plugin for .spt: C:\Program Files\Internet Explorer\Plugins\npchime.dll
O12 - Plugin for .tgf: C:\Program Files\Internet Explorer\Plugins\npchime.dll
O12 - Plugin for .xyz: C:\Program Files\Internet Explorer\Plugins\npchime.dll
O14 - IERESET.INF: START_PAGE_URL=http://www.pandora.be
O16 - DPF: {00B71CFB-6864-4346-A978-C0A14556272C} (Checkers Class) - http://messenger.zone.msn.com/binary/msgrchkr.cab31267.cab
O16 - DPF: {029FDBA6-3547-11D7-AA4C-0050BF051A00} (Rawflow ICD Client) - http://194.78.112.62/Rawflow.cab
O16 - DPF: {17492023-C23A-453E-A040-C7C580BBF700} (Windows Genuine Advantage Validation Tool) - http://go.microsoft.com/fwlink/?linkid=39204
O16 - DPF: {2917297F-F02B-4B9D-81DF-494B6333150B} (Minesweeper Flags Class) - http://messenger.zone.msn.com/binary/MineSweeper.cab31267.cab
O16 - DPF: {2BC66F54-93A8-11D3-BEB6-00105AA9B6AE} (Symantec AntiVirus scanner) - http://security.symantec.com/sscv6/SharedContent/vc/bin/AvSniff.cab
O16 - DPF: {4F1E5B1A-2A80-42CA-8532-2D05CB959537} (MSN Photo Upload Tool) - http://thepointcollectors.spaces.live.com//PhotoUpload/MsnPUpld.cab
O16 - DPF: {62475759-9E84-458E-A1AB-5D2C442ADFDE} - http://a1540.g.akamai.net/7/1540/52...le.com/saba/nl/win/QuickTimeFullInstaller.exe
O16 - DPF: {644E432F-49D3-41A1-8DD5-E099162EEEC5} (Symantec RuFSI Utility Class) - http://security.symantec.com/sscv6/SharedContent/common/bin/cabsa.cab
O16 - DPF: {6E5A37BF-FD42-463A-877C-4EB7002E68AE} (Housecall ActiveX 6.5) - http://eu-housecall.trendmicro-europe.com/housecall/applet/html/native/x86/win32/activex/hcImpl.cab
O16 - DPF: {8E0D4DE5-3180-4024-A327-4DFAD1796A8D} (MessengerStatsClient Class) - http://messenger.zone.msn.com/binary/MessengerStatsClient.cab31267.cab
O16 - DPF: {AB29A544-D6B4-4E36-A1F8-D3E34FC7B00A} (WTHoster Class) - Games | Play Games Online | WildTangent Games
O16 - DPF: {B38870E4-7ECB-40DA-8C6A-595F0A5519FF} (MsnMessengerSetupDownloadControl Class) - http://messenger.msn.com/download/MsnMessengerSetupDownloader.cab
O16 - DPF: {DEB21AD3-FDA4-42F6-B57D-EE696A675EE8} (IPSUploader Control) - http://asp01.photoprintit.de/microsite/6052/defaults/activex/IPSUploader.cab
O16 - DPF: {F6BF0D00-0B2A-4A75-BF7B-F385591623AF} (Solitaire Showdown Class) - http://messenger.zone.msn.com/binary/SolitaireShowdown.cab31267.cab
O17 - HKLM\System\CCS\Services\Tcpip\..\{31A83ECD-A5E8-479B-8019-6142830F32ED}: NameServer = 195.130.129.162,195.130.130.162
O17 - HKLM\System\CCS\Services\Tcpip\..\{35E034BF-A5A6-4432-B8C3-943C447827E6}: NameServer = 195.130.129.162,195.130.130.162
O17 - HKLM\System\CCS\Services\Tcpip\..\{45478818-3205-422F-AA9A-C64153D3C495}: NameServer = 195.130.129.162,195.130.130.162
O17 - HKLM\System\CS1\Services\Tcpip\..\{31A83ECD-A5E8-479B-8019-6142830F32ED}: NameServer = 195.130.129.162,195.130.130.162
O22 - SharedTaskScheduler: Preloader van browseui - {438755C2-A8BA-11D1-B96B-00A0C90312E1} - C:\WINDOWS\system32\Browseui.dll
O22 - SharedTaskScheduler: Cache-daemon voor onderdeelcategorieën - {8C7461EF-2B13-11d2-BE35-3078302C2030} - C:\WINDOWS\system32\Browseui.dll
O23 - Service: Apple Mobile Device - Apple, Inc. - C:\Program Files\Common Files\Apple\Mobile Device Support\bin\AppleMobileDeviceService.exe
O23 - Service: Ati HotKey Poller - ATI Technologies Inc. - C:\WINDOWS\system32\Ati2evxx.exe
O23 - Service: ATI Smart - Unknown owner - C:\WINDOWS\system32\ati2sgag.exe
O23 - Service: C-DillaCdaC11BA - Macrovision - C:\WINDOWS\System32\drivers\CDAC11BA.EXE
O23 - Service: CA License Client (CA_LIC_CLNT) - Computer Associates International Inc. - c:\Program Files\CA\SharedComponents\CA_LIC\lic98rmt.exe
O23 - Service: CA License Server (CA_LIC_SRVR) - Computer Associates International Inc. - c:\Program Files\CA\SharedComponents\CA_LIC\lic98rmtd.exe
O23 - Service: Creative Service for CDROM Access - Creative Technology Ltd - C:\WINDOWS\system32\CTsvcCDA.exe
O23 - Service: Crypkey License - Unknown owner - C:\WINDOWS\SYSTEM32\crypserv.exe
O23 - Service: gearsec - GEAR Software - C:\WINDOWS\system32\gearsec.exe
O23 - Service: Google Updater Service (gusvc) - Unknown owner - C:\Program Files\Google\Common\Google Updater\GoogleUpdaterService.exe (file missing)
O23 - Service: Sony SPTI Service for DVE (ICDSPTSV) - Sony Corporation - C:\WINDOWS\system32\IcdSptSv.exe
O23 - Service: InstallDriver Table Manager (IDriverT) - Macrovision Corporation - C:\Program Files\Common Files\InstallShield\Driver\11\Intel 32\IDriverT.exe
O23 - Service: eTrust Antivirus RPC Server (InoRPC) - Computer Associates International, Inc. - C:\Program Files\CA\eTrust Antivirus\InoRpc.exe
O23 - Service: eTrust Antivirus Realtime Server (InoRT) - Computer Associates International, Inc. - C:\Program Files\CA\eTrust Antivirus\InoRT.exe
O23 - Service: eTrust Antivirus Job Server (InoTask) - Computer Associates International, Inc. - C:\Program Files\CA\eTrust Antivirus\InoTask.exe
O23 - Service: Event Log Watch (LogWatch) - Computer Associates - c:\Program Files\CA\SharedComponents\CA_LIC\LogWatNT.exe
O23 - Service: PnkBstrA - Unknown owner - C:\WINDOWS\system32\PnkBstrA.exe
O23 - Service: X10 Device Network Service (x10nets) - X10 - C:\PROGRA~1\COMMON~1\X10\Common\x10nets.exe

--
End of file - 14219 bytes

Ik geloof dat er vrij veel rommel zal tussenstaan...
Thx voor de hulp!

Exit

Legacy Member
zet in taakbeheer eens dwtrig20.exe uit

mss ook eens scannen op die pc met malwarebytes

in hijackthis deze eens wissen:
O17 - HKLM\System\CCS\Services\Tcpip\..\{31A83ECD-A5E8-479B-8019-6142830F32ED}: NameServer = 195.130.129.162,195.130.130.162
O17 - HKLM\System\CCS\Services\Tcpip\..\{35E034BF-A5A6-4432-B8C3-943C447827E6}: NameServer = 195.130.129.162,195.130.130.162
O17 - HKLM\System\CCS\Services\Tcpip\..\{45478818-3205-422F-AA9A-C64153D3C495}: NameServer = 195.130.129.162,195.130.130.162
O17 - HKLM\System\CS1\Services\Tcpip\..\{31A83ECD-A5E8-479B-8019-6142830F32ED}: NameServer = 195.130.129.162,195.130.130.162

jensvv

Legacy Member
Internet werkt nu! Thanks voor alle hulp! Ga voor de zekerheid malwarebytes nog eens laten lopen. Bedankt!

jensvv

Legacy Member
Kan u geen rep geven, doordat ik u een vorige keer al een heb gegeven ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan