Archief - Japan slaat een nieuwe weg in

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
B

Bluto

Legacy Member
deredactie.be: "Verpletterende winst" voor oppositie Japan

Na meer dan een halve eeuw heerschappij van de Liberaal Democratische Partij komt er een nieuwe partij aan de macht in Japan. Het gaat al jaren slecht met de Japanse economie (die gewoon stilstaat), terwijl de vergrijzing een steeds groter probleem wordt.
De winnaar van de verkiezingen, de DPJ, wil een hele reeks hervormingen doorvoeren en een ander beleid voeren. Er valt niet te ontkennen dat dit nodig was, maar de vraag blijft wel met welke middelen dit gaat gebeuren.

Aangezien Japan nog steeds de tweede economie van de wereld is, lijkt me dit niet onbelangrijk.
S

Shyheim

Legacy Member
De DPJ voerde een campagne met heel wat sociale accenten. Hatoyama, de gedoodverfde nieuwe premier, heeft beloofd om de welvaart te promoten, de bureaucratie te hervormen, en een meer gebalanceerde relatie met de Verenigde Staten uit te bouwen.

Lijkt mij op het eerste zicht niet slecht feitelijk? Verandering is toch niet negatief? :)
B

Bluto

Legacy Member
LessThanJake zei:
De DPJ voerde een campagne met heel wat sociale accenten. Hatoyama, de gedoodverfde nieuwe premier, heeft beloofd om de welvaart te promoten, de bureaucratie te hervormen, en een meer gebalanceerde relatie met de Verenigde Staten uit te bouwen.

Lijkt mij op het eerste zicht niet slecht feitelijk? Verandering is toch niet negatief? :)
Klik om te vergroten...

Dat zeg ik ook niet. Ik heb enkel mijn bedenkingen over de haalbaarheid van al die mooie verkiezingsbeloftes. Een citaatje uit een ander artikel van de vrt:
Al deze dure beloftes lijken jong en oud over de streep te hebben gehaald. “Maar wie gelooft die mensen?” vraagt Sato Yasuko zich af terwijl ze voorzichtig naar buiten geholpen wordt door een bijzitter. “ En wie gaat dat betalen, meneer? Alle last zal terechtkomen op de schouders van de volgende generaties Japanners. Wacht maar af.”
B

Bongobong

Legacy Member
DPJ is dan ook eveneens een burgerlijke partij. Dat er met DPJ veranderingen zullen komen ten voordele van de massa die een proteststem uitbracht tegen LDP en hun wanbeleid lijkt mij klein.
G

Genious

Legacy Member
"The ruling party has betrayed the people over the past four years, driving the economy to the edge of a cliff, building up more than 6 trillion yen ($64.1 billion) in public debt, wasting money, ruining our social security net and widening the gap between the rich and poor," the Democratic Party said in a statement as voting began Sunday.

"We will change Japan," it said.
Klik om te vergroten...

En dan verder in het artikel:
The Democrats are proposing toll-free highways, free high schools, income support for farmers, monthly allowances for job seekers in training, a higher minimum wage and tax cuts. The estimated bill comes to 16.8 trillion yen ($179 billion) if fully implemented starting in fiscal year 2013.
Klik om te vergroten...

:crazy:


(My Way News - Media: Opposition wins landslide in Japan election)
A

Avondland

Legacy Member
Bongobong zei:
DPJ is dan ook eveneens een burgerlijke partij. Dat er met DPJ veranderingen zullen komen ten voordele van de massa die een proteststem uitbracht tegen LDP en hun wanbeleid lijkt mij klein.
Klik om te vergroten...

Héhé, de ware essentie van de burgerpartij: doen alsof je belangrijk bent en verandering bepleiten, maar eigenlijk dezelfde hypocriete houding aannemen achter de clownmaskers van het politieke circus. :p
E

Epyon

Legacy Member
Het zat er wel aan te komen. Japan heeft zijn huizencrisis vanwege het laissez-faire optreden van de overheid ('banken hoeven niet gereguleerd te worden') nooit te boven gekomen en kent al bijna twee decennia een soort permanente economische crisis, wat nu nog maar eens erger is geworden vanwege de globale economische crisis. Japan is eigenlijk een prachtig voorbeeld van wat er gebeurt als de overheid niet op tijd in de economie ingrijpt. Dat de Japanners dan 'change' willen is redelijk vanzelfsprekend :p .
n

noreeeee

Legacy Member
Veel kunnen ze niet veranderen en er zal wss ook niet veel veranderen, zo zit de huidige politiek in elkaar.
B

Bongobong

Legacy Member
Avondland zei:
Héhé, de ware essentie van de burgerpartij: doen alsof je belangrijk bent en verandering bepleiten, maar eigenlijk dezelfde hypocriete houding aannemen achter de clownmaskers van het politieke circus. :p
Klik om te vergroten...

zoiets?
G

Genious

Legacy Member
Epyon zei:
Het zat er wel aan te komen. Japan heeft zijn huizencrisis vanwege het laissez-faire optreden van de overheid ('banken hoeven niet gereguleerd te worden') nooit te boven gekomen en kent al bijna twee decennia een soort permanente economische crisis, wat nu nog maar eens erger is geworden vanwege de globale economische crisis. Japan is eigenlijk een prachtig voorbeeld van wat er gebeurt als de overheid niet op tijd in de economie ingrijpt. Dat de Japanners dan 'change' willen is redelijk vanzelfsprekend :p .
Klik om te vergroten...
Juist ja, die banken die eigenlijk failliet waren, bleven maar bestaan door het niet optreden van de overheid zeker?

Laissez-faire is een overheid die in het geheel niet tussenkomt, niet een overheid die tussenkomt zodat de banken ongestoord verder kunnen gaan terwijl ze eigenlijk virtueel failliet zijn.

Verder is er nog de overheid die niet capabel was in het omgaan met het monetair beleid en zichzelf klem reed in een liquiditeitsval.
En als kers op de taart dacht de overheid het eens op zijn Keynsiaans aan te pakken, heeft daardoor gigantische staatsschulden opgebouwd en ironisch genoeg is het resultaat ervan dat Japan nu een tekstboekvoorbeeld is van de ricardiaanse equivalentie.


ps: ge gaat nu prolly er op wijzen dat ge bedoelt dat de bubbel er door laissez-faire kwam. maar overheid gaat daar bij mijn weten ook niet vrijuit, gezien ze haar beleid er op richtte om de Japanners tot sparen aan te zetten, wat leidde tot veel deposito's en dus tot groter aanbod van krediet. ;)
E

Epyon

Legacy Member
Genious zei:
Juist ja, die banken die eigenlijk failliet waren, bleven maar bestaan door het niet optreden van de overheid zeker?
Klik om te vergroten...
De Japanse overheid heeft op een aantal vlakken gefaald door niet op te treden. Ten eerste heeft ze veel te lang gewacht om de interestvoet - die toen historisch laag stond - op te trekken. De al hoge vastgoedprijzen en de beschikbaarheid van gemakkelijke kredieten leidden ertoe dat de vastgoedbubble die zich toen aan het vormen was explosief groeide. Hier heeft ze een nieuwe fout gemaakt door toe te laten dat banken zomaar dergelijke risicoleningen verspreidden. De situatie toen was redelijk gelijkaardig met de VS voor de kredietcrisis: meer dan 80% van de risicokredieten was aanbodgedreven, slechts een minderheid vraaggedreven.

Gecorreleerd aan de eerste fout van te lang te wachten zorgde de paniekreactie van het plotse optrekken van de interestvoet voor een massief liquiditeitsprobleem. De huizenprijs stortte in elkaar (en dus ook de waarborg van de hypotheek), nieuw krediet opnemen werd onmogelijk, bestaande kredieten konden niet meer afgekort worden, de Nikkei verschrompelde, etc...

In plaats van toen in te grijpen en zelf een rol als kredietverstrekker op te nemen liet de overheid echter begaan. Dit zorgde voor een negatieve groei van de industrie en een eindeloze spiraal van deflatie. De rente moest opnieuw verlaagd worden en werd zelfs op nul gezet, maar nog slaagde men er niet in de spiraal te stoppen.

Daarnaast vertikte de overheid het om banken te nationaliseren, waardoor het wantrouwen t.o.v. banken ('ze kunnen ieder moment failliet gaan') bleef en het Japanse vermogen naar het buitenland vluchtte - de jarenlange spaarinterest van 0,1% deed hier ook geen goed aan. Het gebrek aan nationalisatie liet de banken ook toe om met hun cijfers te blijven goochelen, bvb het niet afschrijven van kredieten die toch al verloren waren om zo de cijfers wat op te poetsen. Banken consolideerden ook onder het motto too big to fail waardoor ze staatssteun konden krijgen, zonder dat de Japanse overheid hiervoor inspraak in het beleid vereiste.

En dankzij dat geloof in de marktwerking moet Japan nu alweer het zoveelste economische relanceplan lanceren en is de Nikkei nog steeds in dalende lijn aan het gaan.
G

Genious

Legacy Member
Epyon zei:
De Japanse overheid heeft op een aantal vlakken gefaald door niet op te treden. Ten eerste heeft ze veel te lang gewacht om de interestvoet - die toen historisch laag stond - op te trekken. De al hoge vastgoedprijzen en de beschikbaarheid van gemakkelijke kredieten leidden ertoe dat de vastgoedbubble die zich toen aan het vormen was explosief groeide. Hier heeft ze een nieuwe fout gemaakt door toe te laten dat banken zomaar dergelijke risicoleningen verspreidden. De situatie toen was redelijk gelijkaardig met de VS voor de kredietcrisis: meer dan 80% van de risicokredieten was aanbodgedreven, slechts een minderheid vraaggedreven.

Gecorreleerd aan de eerste fout van te lang te wachten zorgde de paniekreactie van het plotse optrekken van de interestvoet voor een massief liquiditeitsprobleem. De huizenprijs stortte in elkaar (en dus ook de waarborg van de hypotheek), nieuw krediet opnemen werd onmogelijk, bestaande kredieten konden niet meer afgekort worden, de Nikkei verschrompelde, etc...

In plaats van toen in te grijpen en zelf een rol als kredietverstrekker op te nemen liet de overheid echter begaan. Dit zorgde voor een negatieve groei van de industrie en een eindeloze spiraal van deflatie. De rente moest opnieuw verlaagd worden en werd zelfs op nul gezet, maar nog slaagde men er niet in de spiraal te stoppen.

Daarnaast vertikte de overheid het om banken te nationaliseren, waardoor het wantrouwen t.o.v. banken ('ze kunnen ieder moment failliet gaan') bleef en het Japanse vermogen naar het buitenland vluchtte - de jarenlange spaarinterest van 0,1% deed hier ook geen goed aan. Het gebrek aan nationalisatie liet de banken ook toe om met hun cijfers te blijven goochelen, bvb het niet afschrijven van kredieten die toch al verloren waren om zo de cijfers wat op te poetsen. Banken consolideerden ook onder het motto too big to fail waardoor ze staatssteun konden krijgen, zonder dat de Japanse overheid hiervoor inspraak in het beleid vereiste.

En dankzij dat geloof in de marktwerking moet Japan nu alweer het zoveelste economische relanceplan lanceren en is de Nikkei nog steeds in dalende lijn aan het gaan.
Klik om te vergroten...
Buiten uw 2 laatste regeltjes ben ik het eens met wat ge getypt hebt.
Maar wat ge typt is dan ook grotendeels een overheid die van de ene fout naar de andere strompelde.
Zo had ze idd veel beter kunnen omgaan met het monetair beleid.
En ze hadden idd beter genationaliseerd ipv de boel kunstmatig in leven te houden.
E

Epyon

Legacy Member
Genious zei:
Buiten uw 2 laatste regeltjes ben ik het eens met wat ge getypt hebt.
Maar wat ge typt is dan ook grotendeels een overheid die van de ene fout naar de andere strompelde.
Zo had ze idd veel beter kunnen omgaan met het monetair beleid.
En ze hadden idd beter genationaliseerd ipv de boel kunstmatig in leven te houden.
Klik om te vergroten...
Die stommiteiten gebeurden niet zomaar. De Japanse overheid was toen een zeer overtuigd aanhanger van het 'losse' vrijemarktsysteem dat zoveel welvaart had gecreëerd. Dat is net iets wat we ook nu niet mogen vergeten: het is niet omdat het economisch wat beter begint te gaan dat we onmiddellijk alle regulering terug moeten opbergen. Een efficiëntie regulering is nodig, want die onzichtbare hand is even werkelijk als het geloof in een god.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan