Archief - IPRED 2 wet en het belachelijke ervan!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Goidse

Legacy Member
Door deze wet zijn alle bedrijven die software schrijven gedoemd om als een criminele organisatie aanzien te worden. Het gaat immers niet om een softwareprogramma volledig patentvrij te krijgen. Ook kan m'n klanten niet meer verzekeren dat als ze hun software kopen, ze ook niet vervolgd zullen worden. Het is een pure stop naar alle ontwikkeling op vlak van software...

De straffen die beschreven staan zijn ook belachelijk. Zo kan je als je hulp biedt een paar jaar de cel in vliegen, zonder dat je het zelfs doorhebt dat je helpt...

Alles is gewoon ronduit belachelijk wat in dit amandement is opgenomen.

Het komt er op neer dat eigenlijk alles wat je doet strafbaar wordt, want gebruikers van een programma dat een patent schendt zijn even schuldig.
Downloaden maakt u een volwaardig crimineel op grote schaal (lees boetes tot 100k en gevangenisstraffen waar je liever een moord voor pleegt etc.).

Voor veel meer duidelijke informatie:
http://www.fsfeurope.org/projects/ipred2/ipred2.nl.html

enkele stukken van die site:

De Europese auteursrecht-richtlijn (com(2001)29ec) heeft het toepassingsgebied van deze wetgeving enorm vergroot. Buiten het verbieden van niet-geautoriseerd kopiëren van informatie, beperkt de wetgeving nu ook de technologie die men mag gebruiken om beschermde informatie te raadplegen. Je bent bijvoorbeeld al in overtreding als je voor jezelf software ontwikkelt om naar je gekochte DVD's te kijken. Software om bestanden met anderen te delen over een netwerk kan een overtreding zijn, dit is de grijze zone. De dreiging met een gevangenisstraf en andere strenge maatregelen, die de nieuwe richtlijn oplegt, zullen mensen bang maken om nog langer nuttige software te ontwikkelen of te verdelen, zoals de hierboven beschreven verboden-maar-getolereerde software of software die in de grijze zone zit.


http://copycrime.eu/ voor het laatste nieuws.

De eerste stemronde is er door, nu nog naar het ministerie...

zarathustra

Legacy Member
als het werkelijk zo'n vaart loopt is het echt wel bespottelijk :/

Goidse

Legacy Member
tuurlijk de eerste stemronde is er volledig door, nu moet het nog naar het ministerie op 12 juni dacht ik...

DeadBull

Legacy Member
"Artikel 3
Overtredingen
Lidstaten zullen verzekeren dat alle opzettelijke inbreuken, op commerciële schaal, van een intellectueel eigendomsrecht en ook alle pogingen, hulp, ondersteuning en/of aanzetten tot zulke inbreuken, strafrechtelijk zullen vervolgd worden."
(Artikel 3. Pagina 9 van de voorgestelde richtlijn)

Goidse

Legacy Member
en dan nu eventjes verder interpreteren -> hulp, pogingen en ondersteuning kunnen onrechtstreeks daar allemaal mee te maken hebben dus kun je daar ook schuldig aan bevonden worden.
Twee voorbeelden van op die website:
Neem de advocaat van een patenthouder die een software-ontwikkelaar wil verplichten om de distributie van zijn software te stoppen.
advocaat: "Hallo, u maakt een inbreuk op ons patent, stop met het verdelen van uw software."
software-ontwikkelaar: "Dat moet een vergissing zijn. Ik heb nog nooit een patent gelezen en software functionaliteit is trouwens niet patenteerbaar in de EU."
advocaat: "Het Europees Octrooikantoor heeft ons een patent toegekend en jij maakt er een inbreuk op."
software-ontwikkelaar: "Het is zeer onwaarschijnlijk dat u dit hard kan maken voor een rechtbank. "
advocaat: "Aangezien je de software bewust geschreven hebt, en deze software invloed heeft op de softwaremarkt, is jouw inbreuk opzettelijk en heeft ze commerciële gevolgen - dat maakt van jou een misdadiger. Je zal dus moeten stoppen met het verdelen van de software of je loopt het risico een strafblad te krijgen, je zaak kan gesloten worden, je kan een hoge boete krijgen of eventueel zelfs enige tijd in de cel doorbrengen. "
software-ontwikkelaar: "...maar, alhoewel ik de software bewust geschreven heb was ik er me op geen enkel moment bewust van dat ik een inbreuk pleegde. Ik wist zelfs niet dat dit wellicht ongeldige patent bestond."
advocaat: "Aangezien ik je nu beschuldig van de inbreuk, ben je nu wel op de hoogte. Dus vanaf nu is elke inbreuk zeker bewust. Dus stop je nu met het verdelen van de software?"

Een eenvoudiger voorbeeld is die man op straat die muziek maakt voor wat kleingeld dat de mensen hem toewerpen. De voorgestelde tekst maakt van die muzikant een misdadiger als hij muziek met auteursrecht speelt zonder eerst een licentie te verkrijgen. Ook de persoon die hem vervoerd is een crimineel, hij hielp bij het plegen van de inbreuk. Ook de mensen die geld gooien, of zelfs zij die gewoon blijven luisteren, zijn misschien criminelen, aangezien zij de inbreuk sponsoren/uitlokken. En iedereen die deze inbreuk had kunnen voorkomen, maar het niet gedaan heeft, is een misdadiger omdat hij de inbreuk steunde. Dit soort voorbeelden is zeer nuttig om aan mensen uit te leggen hoe lachwekkend de tekst is, maar het legt spijtig genoeg niet uit welke schade deze tekst kan aanrichten bij Vrije Software. Dit voorbeeld kan slechts een opstapje zijn om een veel belangrijker probleem aan te kaarten.

Het is gewoon het probleem van onduidelijkheid en algemeenheid dat het fout zo fout maakt. Als gewoon die hulp, pogingen en ondersteuning wegvallen is er zo goed als niets meer aan de hand... Ondertussen staan ze er wel in...

DeadBull

Legacy Member
Goidse zei:
en dan nu eventjes verder interpreteren -> hulp, pogingen en ondersteuning kunnen onrechtstreeks daar allemaal mee te maken hebben dus kun je daar ook schuldig aan bevonden worden.
Twee voorbeelden van op die website:


Het is gewoon het probleem van onduidelijkheid en algemeenheid dat het fout is. Als gewoon die hulp, pogingen en ondersteuning wegvallen is er zo goed als niets meer aan de hand... Ondertussen staan ze er wel in...
Softwareontwikkeling is dan ook een zuiver comerciële activiteit, logisch dat daar op bepaalde elementen een patent op staat zodat. Dat is nu toch ook zo ?

Die straatmuzikanten hebben nu toch ook een licentie, tenminste degene die het helemaal legaal doen. En alsof iemand nu de straatmuzikanten zonder licentie het leven moeilijk maakt. Ten hoogstens worden ze even weg gejaagd door de politie als men ze storend vind.

Die wet komt er om de kopieermaffia aan te pakken + mensen die op grote schaal warez verdelen, denk nu niet dat men vanaf morgen ten oorlog trekt om iedereen die iets kopieerd te vervolgen.

UltimateWeapon

Legacy Member
DeadBull zei:
Die wet komt er om de kopieermaffia aan te pakken + mensen die op grote schaal warez verdelen, denk nu niet dat men vanaf morgen ten oorlog trekt om iedereen die iets kopieerd te vervolgen.

er is geen enkele wet die de "kopieermaffia" zal opdoeken,
het internet gaat nog eens immens groeien in de loop van volgende jaren waardoor er gewoon TE VEEL informatie is om te controleren ;)

DeadBull

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
er is geen enkele wet die de "kopieermaffia" zal opdoeken,
het internet gaat nog eens immens groeien in de loop van volgende jaren waardoor er gewoon TE VEEL informatie is om te controleren ;)
ik denk dat je mij verkeerd geinterpreteerd hebt.

kopieermaffia != de warez community
kopieermaffia == organisaties die valse producten in de handel brengen etc, veel grotere schaal

Goidse

Legacy Member
Het is gewoon dat bv bij die muziekant die mensen die luisteren zo ook schuldig kunnen bevonden worden.

Het is niet dat je voor 0.00000001% kans hebt om hier door getroffen te worden, maar dat je zelfs een kans hebt...
Ze moeten gewoon die drie woorden weglaten, maar dat hebben ze nog niet door denk ik :).

Dat van die patenten zit veel ingewikkelder in elkaar:

Software patenten afdwingen door angst

Wij verwachten dat het Europees Parlement de voorgestelde richtlijn zal amenderen, zodat patenten buiten de werkzaamheid van de richtlijn zullen vallen. Dit is belangrijk, aangezien het Europees octrooiverdrag softwarepatenten heeft uitgesloten, maar het Europees Octrooibureau desondanks reeds duizenden patenten op software-ideeën heeft toegekend. Alhoewel >90% van de processen die gebaseerd zijn op deze patenten zullen verloren worden, geven ze de patenthouders wel een juridisch erkende basis om softwareproducenten en softwareverkopers te bedreigen met processen.

Als patentinbreuken niet verwijderd worden uit deze richtlijn, zal de angst voor gevangenisstraffen, hoge boetes, inbeslagname van goederen of zelfs een verplichte sluiting van de firma, vaak zo groot worden, dat mensen zich zullen schikken naar deze ongeldige patenten. (U kan hierover meer informatie vinden op onze webpagina over FSFE's werk tegen softwarepatenten.)
Bemoeilijkt de productie en distributie van software

Het verhoogde risico van softwareproductie en softwareverdeling zal bepaalde softwaremodellen onrechtstreeks benadelen. De sterk verhoogde juridische risico's zijn nu eenmaal makkelijker te dragen door grote instellingen met veel geld en juridisch personeel. Vrije Software, vaak afkomstig van particulieren, kleine- en middelgrote bedrijven of van bedrijven voor wie software-ontwikkeling geen kernactiviteit is, zal alvast een slachtoffer worden van deze indirecte discriminatie.
Stimuleert commerciële misbruiken, zoals bij SCO

Doordat de eisende partijen vereenvoudigde toegang krijgen tot de nationale onderzoekers en ook de eventuele gevolgen van vervolging veel zwaarder worden, zullen mensen aangemoedigd worden om processen te starten uit commerciële overwegingen.

SCO in de VS is een zeer bekend voorbeeld, zonder ooit al iets bewezen te hebben, beschuldigen ze IBM en verschillende andere bedrijven van het op commerciële schaal opzettelijk schenden van hun "IP". Met hun actie vertragen ze de ontwikkeling van Vrije Software, zoals GNU/Linux, en beschadigen ze de reputatie van een handvol bedrijven (allemaal concurrenten van Microsoft, één van SCO's grootste geldschieters).
Onmogelijk om zich te vrijwaren

Aangezien men zich niet kan indekken tegen strafrechtelijke overtredingen, is een verzekering tegen vervolging bij patentinbreuken niet mogelijk, ook softwareproducenten kunnen niet langer garanderen dat de verkopers van hun software niet vervolgd zullen worden.
Veel softwareontwikkeling komt in een grijze zone: DeCSS, filesharing

De Europese auteursrecht-richtlijn (com(2001)29ec) heeft het toepassingsgebied van deze wetgeving enorm vergroot. Buiten het verbieden van niet-geautoriseerd kopiëren van informatie, beperkt de wetgeving nu ook de technologie die men mag gebruiken om beschermde informatie te raadplegen. Je bent bijvoorbeeld al in overtreding als je voor jezelf software ontwikkelt om naar je gekochte DVD's te kijken. Software om bestanden met anderen te delen over een netwerk kan een overtreding zijn, dit is de grijze zone. De dreiging met een gevangenisstraf en andere strenge maatregelen, die de nieuwe richtlijn oplegt, zullen mensen bang maken om nog langer nuttige software te ontwikkelen of te verdelen, zoals de hierboven beschreven verboden-maar-getolereerde software of software die in de grijze zone zit.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan