Archief - Wiskundig vraagstuk - verbruik wagen

Sorry als dit niet de juiste plaats is maar wist niet meteen waar dit te zetten

Stel volgende situatie:
Mijn wagen verbruikt momenteel 6L/100km. Indien ik een chiptuning zou laten doen zou dit naar 5.5L/100km terug gebracht worden. De chip plaatsen kost 350 euro. Na hoeveel km zou ik hier voordeel uit halen? Prijs aan de pomp: 1.34 euro de liter en in mijn tank kan 55 liter.

Ik geraak er maar niet uit xD Maar kreeg dit idee in mijn hoofd en zou nu graag het antwoord hierop willen weten Of ontbreekt er een gegeven in mijn verhaal?

1,34*6/100 = 0,0804 euro per km
1,34*5,5/100 = 0,0737 euro per km
0,0804-0,0737 = 0,0067 euro per km verschil

350euro / 0,0067 euro/km = 52238,81km

En dan vergeten we hier nog het feit dat je je wagen helemaal niet chipt om minder te verbruiken maar om sneller te rijden Dus nee, financieel haal je dit er nooit uit.

Reeël gebruik: 8.04 EUR/100km
Post-tuning: 7.37 EUR/100km

Verschil in kost: 8.04 - 7.37 = 0.67 EUR /100km
350 /0.67=522.3880597014925
100 km * 522.3880597014925 = 52238 km

Ik ben te laat blijkbaar, maar ik kan bevestigen dat sander's 52239 km klopt.

Merci voor de snelle en duidelijke antwoorden
+ imaginary rep

@sandervdw: Nee ik heb het hier over eco chippen. Dus degelijk het verbruik van de wagen laten minderen, niet om sneller op te trekken of de johhnieboy uit te hangen. Ik doe meermaals per week het traject van Genk naar Antwerpen dus dan is het wel eens te overwegen om je verbruik wat te laten minderen ;-)

Wat is dat eigenlijk met die chip? Wat doet zoiets precies?

Is een gepersonaliseerde softwareaanpassing voor de motor van uw wagen. Deze aanpassing zorgt ervoor dat de motor op ieder toerental veel soepeler reageert, wat de rijervaring in iedere situatie optimaliseert. Het verhoogde koppel is bij een lager toerental beschikbaar, waardoor de bestuurder niet zo snel zal moeten terugschakelen bij een inhaalbeweging. Bij een hoger toerental zal de motor beschikken over een hoger motorvermogen.
Deze sofware wordt specifiek voor uw wagen uitgelezen, onderzocht en aangepast. Hierbij zullen onze programmeurs de kenvelden voor de motoraansturing wijzigen in het toerentalgebied dat resultaat oplevert! De aanwezige gegevens die geen betrekking hebben op de motor, blijven behouden na de chiptuning.
Na de chiptuning zal uw motor :

Over een hoger koppel bezitten. Dit kan oplopen tot een winst van meer 30%
Een verhoogd motorvermogen dat kan oplopen tot boven de 25%
Een verlaagd brandstofverbruik hebben met een winst van 5% tot 10%

Klik om te vergroten...

In mensentaal: voor de raceboys: sneller optrekken. Voor mensen die dagelijks veel kilometers afleggen: minder verbruik van de wagen

Riverdale27 zei:

Wat is dat eigenlijk met die chip? Wat doet zoiets precies?

Klik om te vergroten...

what is ecotuning ?

Nighth4wkske zei:

In mensentaal: voor de raceboys: sneller optrekken. Voor mensen die dagelijks veel kilometers afleggen: minder verbruik van de wagen

Klik om te vergroten...

Ik blijf toch van mening dat als dit mogelijk was zonder de wagen te zwaar te belasten, elke fabrikant dit wel zou doen. Ze proberen al jaren een zo laag mogelijk verbruik en co2 uitstoot te krijgen, dan denk ik niet dat je zomaar al het rekenwerk van de ingenieurs kan gaan verbeteren...

sandervdw zei:

Ik blijf toch van mening dat als dit mogelijk was zonder de wagen te zwaar te belasten, elke fabrikant dit wel zou doen. Ze proberen al jaren een zo laag mogelijk verbruik en co2 uitstoot te krijgen, dan denk ik niet dat je zomaar al het rekenwerk van de ingenieurs kan gaan verbeteren...

Klik om te vergroten...

Maar nog geen 10 jaar geleden was men hier veel minder mee bezig. Ik kan me voorstellen dat je bij een oudere wagen mooie resultaten kunt halen, simpelweg omdat optimaliseren voor verbruik/uitstoot toen nog minder aan de orde was (en de technieken ervoor ook niet helemaal op punt stonden). Of niet?

sandervdw zei:

Ik blijf toch van mening dat als dit mogelijk was zonder de wagen te zwaar te belasten, elke fabrikant dit wel zou doen. Ze proberen al jaren een zo laag mogelijk verbruik en co2 uitstoot te krijgen, dan denk ik niet dat je zomaar al het rekenwerk van de ingenieurs kan gaan verbeteren...

Klik om te vergroten...

Lees de link boven jou, daar staat dat al voor een stuk uitgelegd.

Even tussendoor: heeft ecotuning eigenlijk een impact op de uitstoot van bijvoorbeeld stikstofoxiden, want ik lees in die link:

Your vehicle’s anti-pollution standards remain within the tolerances accepted by the manufacturer and you will pass your MOT without problems.

Klik om te vergroten...

Dat klinkt als een mooie manier om te zeggen: 'je auto zal meer vervuilen, maar nog net binnen de normen blijven'. Men belooft ook een lager toerental, zal dat niet automatisch leiden tot een 'vuilere' verbranding?

Kandul zei:

Lees de link boven jou, daar staat dat al voor een stuk uitgelegd.

Klik om te vergroten...

Het is natuurlijk wel een "Wij van WC-eend" verhaal. Ik wil best wel eens een BMW-garagist hier horen vertellen dat hij simpelweg een 116d in een 125d kan veranderen (allebei 2.0 motoren maar wel 100PK verschil). Of omgekeerd, dat hij een 125d dezelfde verbruikscijfers als een 116d kan geven zonder kracht te verliezen...

Gevonden op internet:

De autofabrikant produceert grotendeels massaproducten die overal in de wereld dienen te werken. Ook onder de meest barre omstandigheden. Fabrikanten houden dan ook rekening met sterk wisselende brandstofkwaliteiten en slechte onderhoudsbepalingen. In Europa zijn de brandstoffen en motorolie van uitstekende kwaliteit en wordt onderhoud goed uitgevoerd. Dat geeft ruimte voor chiptuning met behoud van levensduur. Bedrijven die aan chiptuning doen, zijn ondernemingen die voor u een maatproduct aflevert welke geschikt is voor het dagelijks gebruik in heel Europa. Dit maatwerk is iets wat een fabrikant immers nooit voor u zou kunnen doen, dat zou een auto te duur maken.

sandervdw zei:

Het is natuurlijk wel een "Wij van WC-eend" verhaal. Ik wil best wel eens een BMW-garagist hier horen vertellen dat hij simpelweg een 116d in een 125d kan veranderen (allebei 2.0 motoren maar wel 100PK verschil). Of omgekeerd, dat hij een 125d dezelfde verbruikscijfers als een 116d kan geven zonder kracht te verliezen...

Klik om te vergroten...

De 116d is een andere motor dan de 120d of 125d, maar wel dezelfde als de 118d voor zover ik weet. Allemaal 2.0, maar daarom niet dezelfde motor. En als je een auto chipt die nog in garantie is, vervalt de garantie logischerwijs, dus uw BMW-garagist zal dat niet zelf voorstellen.
Volvo is een beter voorbeeld, daar bouwen ze dezelfde motor met 120 tot 230pk. Fabrieksaf gaan ze u uiteraard geen 120 versie leveren en die naar 230 brengen, want dan verliezen ze hun inkomsten, maar het is te doen zonder enig probleem ja. Elke constructeur bouwt een marge in die je kan gebruiken zonder schade te berokkenen aan uw motor en in België komt dan nog eens bij dat veel auto's die eigenlijk 150pk zouden hebben, teruggebracht worden naar 136pk vanwege de taks. Hier kan je dus zomaar 14pk laten chippen zonder zelfs maar kans op schade. Zelfde met 180pk auto's die in België maar 163pk hebben...

Dan nog eens de post boven mij: massaproductie, ook een feit. Ze bouwen een motor die 150pk moet draaien. Elke motor in die productielijn zal een miniem verschil hebben in de bouw, waardoor de ene 180pk aankan, de andere 200pk. Een chiptuner die het motormanagement gaat aanpassen aan de motor zelf, kan dus de maximale veilige waarde er uit halen, die bijna altijd een stuk boven de originele fabriekswaarde ligt.

Maar het gaat hier over ecotuning, dat is nog iets anders. Hier krijg je geen extra pk's, maar wordt de koppelcurve verlegd waardoor ge ipv aan 2500rpm al makkelijk kunt schakelen aan 2000rpm (bijvoorbeeld). Je accelereert maw even snel, maar dit in een lager toerental en tijdens een constante snelheid valt uw toerental zowat altijd in het optimale koppelgebied, waardoor het verbruik dus zakt.

Nighth4wkske zei:

Gevonden op internet:

De autofabrikant produceert grotendeels massaproducten die overal in de wereld dienen te werken. Ook onder de meest barre omstandigheden. Fabrikanten houden dan ook rekening met sterk wisselende brandstofkwaliteiten en slechte onderhoudsbepalingen. In Europa zijn de brandstoffen en motorolie van uitstekende kwaliteit en wordt onderhoud goed uitgevoerd. Dat geeft ruimte voor chiptuning met behoud van levensduur. Bedrijven die aan chiptuning doen, zijn ondernemingen die voor u een maatproduct aflevert welke geschikt is voor het dagelijks gebruik in heel Europa. Dit maatwerk is iets wat een fabrikant immers nooit voor u zou kunnen doen, dat zou een auto te duur maken.

Klik om te vergroten...

Dit. Zoals ook uitgelegd in mijn link.

Auto's worden geoptimaliseerd zodat deze onder alle mogelijke omstandigheden goed presteren. Dit zorgt ervoor dat er nog een grote marge aanwezig is voor optimalisatie aan lokale omstandigheden.

C_X zei:

Elke constructeur bouwt een marge in die je kan gebruiken zonder schade te berokkenen aan uw motor en in België komt dan nog eens bij dat veel auto's die eigenlijk 150pk zouden hebben, teruggebracht worden naar 136pk vanwege de taks. Hier kan je dus zomaar 14pk laten chippen zonder zelfs maar kans op schade. Zelfde met 180pk auto's die in België maar 163pk hebben...

Klik om te vergroten...

Dus langs de ene kant wordt gezegd: Het is een massaproduct waardoor de software niet aangepast is aan de europese standaard, maar langs de andere kant wordt die software wel aan de europese standaard aangepast voor taksredenen. Als een zelfstandig bedrijf een wagen kan chippen voor 350 euro, dan zou de leverancier dit voor een pak minder moeten kunnen. Als er alleen maar voordelen zouden zijn, dan zou elke garage dit aanbieden. Als er bij Volvo geen enkel verschil is tussen de 120PK en 230PK versie, dan zou Volvo enkel de 230PK versie verkopen voor een lagere prijs dan de concurrentie. Hierdoor zouden ze echt een enorm veel betere marktpositie hebben ivm ecotuning, ik denk dat elke constructeur wel beseft dat ze een uniek voordeel zouden halen als ze door een 350 euro/auto te investeren een zuinigere versie zouden kunnen maken. Momenteel worden leasewagens bijna uitsluitend gekozen wegens uitstoot (kijk naar BMW efficient dynamics of Ford eco).

sandervdw zei:

Dus langs de ene kant wordt gezegd: Het is een massaproduct waardoor de software niet aangepast is aan de europese standaard, maar langs de andere kant wordt die software wel aan de europese standaard aangepast voor taksredenen. Als een zelfstandig bedrijf een wagen kan chippen voor 350 euro, dan zou de leverancier dit voor een pak minder moeten kunnen. Als er alleen maar voordelen zouden zijn, dan zou elke garage dit aanbieden. Als er bij Volvo geen enkel verschil is tussen de 120PK en 230PK versie, dan zou Volvo enkel de 230PK versie verkopen voor een lagere prijs dan de concurrentie. Hierdoor zouden ze echt een enorm veel betere marktpositie hebben ivm ecotuning, ik denk dat elke constructeur wel beseft dat ze een uniek voordeel zouden halen als ze door een 350 euro/auto te investeren een zuinigere versie zouden kunnen maken. Momenteel worden leasewagens bijna uitsluitend gekozen wegens uitstoot (kijk naar BMW efficient dynamics of Ford eco).

Klik om te vergroten...

Meer zelfs, ik vermoed dat fabrikanten dit dan met veel plezier als optie zouden aanbieden, liefst nog voor een dikke meerprijs (omwille van het feit dat je dan 'gerust' bent dat het door de fabrikant zelf wordt gedaan).

sandervdw zei:

Dus langs de ene kant wordt gezegd: Het is een massaproduct waardoor de software niet aangepast is aan de europese standaard, maar langs de andere kant wordt die software wel aan de europese standaard aangepast voor taksredenen.

Klik om te vergroten...

Neen, enkel in België. Alle auto's die worden gebouwd zijn hetzelfde, maar de importeur dient alle auto's die in België kopen te cappen op lagere waardes. En dit is in feite ook massaproductie, want alle Belgische wagens krijgen hetzelfde programma. Dat heeft niets met Europa te maken, maar met de Belgische inschrijvingstaks.

sandervdw zei:

Als een zelfstandig bedrijf een wagen kan chippen voor 350 euro, dan zou de leverancier dit voor een pak minder moeten kunnen. Als er alleen maar voordelen zouden zijn, dan zou elke garage dit aanbieden. Als er bij Volvo geen enkel verschil is tussen de 120PK en 230PK versie, dan zou Volvo enkel de 230PK versie verkopen voor een lagere prijs dan de concurrentie. Hierdoor zouden ze echt een enorm veel betere marktpositie hebben ivm ecotuning, ik denk dat elke constructeur wel beseft dat ze een uniek voordeel zouden halen als ze door een 350 euro/auto te investeren een zuinigere versie zouden kunnen maken. Momenteel worden leasewagens bijna uitsluitend gekozen wegens uitstoot (kijk naar BMW efficient dynamics of Ford eco).

Klik om te vergroten...

Deels correct. Om te beginnen kost een normale tuning geen 350 euro maar 600-700-800-...
Als Volvo enkel nog de 230pk versie verkoopt, dan verliezen ze 75% van hun afzet, omdat de huis-tuin-keuken-chauffeur geen zin heeft in de BIV op 230pk. De 230pk versie is trouwens nog steeds goedkoper dan de concurrentie met een gelijkwaardig alternatief, dus dat geldt al niet. Er wordt uiteraard misbruik van gemaakt. Koop je de 120pk versie en chip je die ben je de garantie kwijt, dus wil de 230pk met garantie, betaal je extra. Hierover moet je niet tegen mij zeveren, maar tegen de Volvo-importeur.

Dat laatste is ook niet correct. Zoals ik al zei in mijn post (het deel waarop je niet reageerde): niet elke motor is dezelfde, ze moeten werken volgens een bepaalde marge of ze hebben kans dat er slecht werkende motors bij zitten. De chiptuner die de ecotuning gaat uitvoeren, dient geen rekening te houden met de marges over de massaproductie, en kan dus zijn programma volledig aanpassen aan dat ene voertuig en er voordeel uit halen. Bij het ene voertuig al meer dan bij het andere en alle waardes die ze aangeven op hun websites zijn louter indicatief. Dit geldt zowel voor prestatie- als ecotuning.