Archief - Folding, nuttig of nutteloze verspilling?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
t

thomas_cools

Legacy Member
Folding@home

Folding, in welke mate is dit nuttig en verantwoord?
Als ik 1$ spendeer aan elektriciteit, slijtage laptop etc. door zoiets te laten draaien, draag ik dan meer bij dan 1$ te doneren aan medisch onderzoek?
Is dit niet veel efficiënter met grote computers die hiervoor gemaakt zijn?
S

Sooth Awful

Legacy Member
Ze willen een middel tegen Huntington zoeken? Een chronische erfelijke ziekte 'oplossen' gaat wel heel wat meer vragen dan je computer te sharen. Bullshit
m

memorexxx

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Ze willen een middel tegen Huntington zoeken? Een chronische erfelijke ziekte 'oplossen' gaat wel heel wat meer vragen dan je computer te sharen. Bullshit
Klik om te vergroten...

Van wiki haal ik dit : Huntington's disease is a neurodegenerative genetic disorder that is associated with protein misfolding

En dat folding@home is een simulatie van dat proces als ik me niet vergis. Dus ja dit lijkt me best wel een goeie aanpak om zulke ziektes te gaan onderzoeken? Nee?

Of het beter is om geld te geven dan uw PC ter beschiking te stellen weet ik niet. Ik vermoed van wel, aangezien uw laptop niet echt gaat 'slijten' door een proces te draaien op de achtergrond... Tenzij misschien als het gigantisch veel CPU verbruikt waardoor uw koeling overtoeren moet draaien... Dus komt het neer op elektriciteit en bandbreedte... Bandbreete is onbeperkt of toch quasi met de meeste internet abo's dus elektriciteit. Voor het bedrag aan elektriciteit dat uw PC/Playstation/whatever zal verbuiken zullen ze nooit een extra machine kunnen kopen, die ze dan ook nog eens van elektriciteit moeten voorzien. Dus ik denk wel dat dit beter is dan doneren. Toch indien het in grote getallen gedaan wordt...
C

Cycloon

Legacy Member
Lang geleden nog ergens informatie gezien over resultaten die ze hebben bereikt dmv F@H. Ze delen hun resultaten ook met de buitenwereld. Dus betrouwbaar: ja. Of de kosten en baten hier juist zitten is iets dat je voor jezelf moet uitmaken.
A

Anoniem13

Legacy Member
thomas_cools zei:
Folding@home

Folding, in welke mate is dit nuttig en verantwoord?
Als ik 1$ spendeer aan elektriciteit, slijtage laptop etc. door zoiets te laten draaien, draag ik dan meer bij dan 1$ te doneren aan medisch onderzoek?
Is dit niet veel efficiënter met grote computers die hiervoor gemaakt zijn?
Klik om te vergroten...
Een van de voordelen van folding@home is net dat je niet de "moeilijke" keuze moet maken om geld over te schrijven, het is gewoon een programmaatje installeren en je bent vertrokken. Een gigantische som geld zorgt ook niet voor gigantisch goede resultaten. Als je veel geld hebt dan is het veel verleidelijker om geld uit te geven aan zaken die eigenlijk niks met de kern van je onderzoek te maken hebben en dat is dan ook wat er gebeurt in de praktijk. Door je computerkracht te doneren, doneer je rechtstreeks aan de kern van de zaak. Het helpen oplossen van hoe een bepaald eiwit hoort te vouwen.
Supercomputers zijn ontzettend duur om te ontwikkelen dus dat is ook iets wat je mee moet nemen in je kostenberekening. In de praktijk worden supercomputers dan ook verhuurd aan de wetenschappers die dit nodig hebben. Er zou veel geld nodig zijn om dezelfde rekenkracht te verkrijgen waarover wetenschappers nu beschikken dankzij je thuiscomputer ter beschikking te zetten.
M

Matthias92

Legacy Member
Ik doe het in de koude maanden, dan blijft men kamer lekker warm.

Heb al 2mill aan points (folding@home)
t

thomas_cools

Legacy Member
paradijsappel zei:
Een van de voordelen van folding@home is net dat je niet de "moeilijke" keuze moet maken om geld over te schrijven, het is gewoon een programmaatje installeren en je bent vertrokken. Een gigantische som geld zorgt ook niet voor gigantisch goede resultaten. Als je veel geld hebt dan is het veel verleidelijker om geld uit te geven aan zaken die eigenlijk niks met de kern van je onderzoek te maken hebben en dat is dan ook wat er gebeurt in de praktijk. Door je computerkracht te doneren, doneer je rechtstreeks aan de kern van de zaak. Het helpen oplossen van hoe een bepaald eiwit hoort te vouwen.
Supercomputers zijn ontzettend duur om te ontwikkelen dus dat is ook iets wat je mee moet nemen in je kostenberekening. In de praktijk worden supercomputers dan ook verhuurd aan de wetenschappers die dit nodig hebben. Er zou veel geld nodig zijn om dezelfde rekenkracht te verkrijgen waarover wetenschappers nu beschikken dankzij je thuiscomputer ter beschikking te zetten.
Klik om te vergroten...

Als met zo'n programmaatje je processor 24/24 7/7 aan 99% staat te draaien lijken de kosten mij meer in de elektriciteit te liggen. Dit project kost aan alleen elektriciteit waarschijnlijk ook enkele miljoenen. Supercomputers lijken mij qua kostprijs (per rekenkracht) en energieverbruik toch een stuk efficiënter...
M

Matthias92

Legacy Member
thomas_cools zei:
Als met zo'n programmaatje je processor 24/24 7/7 aan 99% staat te draaien lijken de kosten mij meer in de elektriciteit te liggen. Dit project kost aan alleen elektriciteit waarschijnlijk ook enkele miljoenen. Supercomputers lijken mij qua kostprijs (per rekenkracht) en energieverbruik toch een stuk efficiënter...
Klik om te vergroten...

Als mijn cpu op max gaat merk ik daar niks van , terwijl als ik mijn gpu op max gaat (zoals tijdens gta v spelen) voel ik zo de warmte uit men kast komen.

Eens een watt meter op gezet en bij full load trek ik toch zo'n 560W.
Cpu op full is zo'n 120W - 150W
t

thomas_cools

Legacy Member
Matthias92 zei:
Als mijn cpu op max gaat merk ik daar niks van , terwijl als ik mijn gpu op max gaat (zoals tijdens gta v spelen) voel ik zo de warmte uit men kast komen.

Eens een watt meter op gezet en bij full load trek ik toch zo'n 560W.
Cpu op full is zo'n 120W - 150W
Klik om te vergroten...

werkt op beiden dacht ik
in ieder geval wordt mijn laptop steeds gloeiend heet
A

Anoniem13

Legacy Member
thomas_cools zei:
Als met zo'n programmaatje je processor 24/24 7/7 aan 99% staat te draaien lijken de kosten mij meer in de elektriciteit te liggen. Dit project kost aan alleen elektriciteit waarschijnlijk ook enkele miljoenen. Supercomputers lijken mij qua kostprijs (per rekenkracht) en energieverbruik toch een stuk efficiënter...
Klik om te vergroten...
Nu is dat niet echt het geval aangezien het vouwen maar in gang schiet wanneer de computer niet gebruikt wordt.
Zoals ik al zei is het niet omdat supercomputers theoretisch efficiënter zouden zijn dat dit ook gebeurt in de praktijk. Er is daar geen geld voor aangezien de mensen daar geen geld willen aan uitgeven. Het maakt daarbij niet uit dat je als individu uiteindelijk toch meer betaalt. Aangezien dit simpelweg niet op dezelfde manier gevoeld wordt in de portefeuille als wanneer je gewoon €1 zou doneren. Het komt erop neer dat mensen geen rationele wezens zijn.
t

thomas_cools

Legacy Member
paradijsappel zei:
Nu is dat niet echt het geval aangezien het vouwen maar in gang schiet wanneer de computer niet gebruikt wordt.
Zoals ik al zei is het niet omdat supercomputers theoretisch efficiënter zouden zijn dat dit ook gebeurt in de praktijk. Er is daar geen geld voor aangezien de mensen daar geen geld willen aan uitgeven. Het maakt daarbij niet uit dat je als individu uiteindelijk toch meer betaalt. Aangezien dit simpelweg niet op dezelfde manier gevoeld wordt in de portefeuille als wanneer je gewoon €1 zou doneren. Het komt erop neer dat mensen geen rationele wezens zijn.
Klik om te vergroten...

Ik stel dan ook niet de vraag of het door bepaalde mensen gedaan wordt.
Alleen komt € 100 naar nuon of eender wie overschrijven voor diegene die doneert wel op hetzelfde neer als € 100 doneren aan onderzoek in die richting.
Daarom vraag ik wat een rationeel wezen die de geneeskunde wilt helpen zou moeten doen?
M

Mee

Legacy Member
Bij een laptop zou ik dat toch minder aanraden. Die zijn er niet op voorzien om lange tijd op 100% CPU te draaien, waardoor die gloeiend heet gaat worden en blijven en de koeling (of andere warmtegevoelige onderdelen) het sneller kan begeven.
Kan zijn dat uwe laptop het 5 jaar zonder problemen uithoudt, maar kan even goed na een half jaar de geest geven.

Een desktop is over het algemeen veel ruimer bemeten qua koeling, bij een laptop steken ze niet meer koeling dan strikt noodzakelijk.

My 2 cents...
D

Destel

Legacy Member
Natuurlijk is het goedkoper en efficiënter om een supercomputer te huren, maar dan heb je geld nodig. Sommige mensen storten niet graag zomaar geld op een rekening, omdat ze niet weten waar hun geld precies voor gebruikt wordt. Als ze de kosten van die supercomputer kunnen doen wegvallen, houden ze meer geld over voor andere zaken. En sowieso zijn er veel mensen die geen geld willen geven, maar wel graag hun computer beschikbaar stellen.

Volgens mij verliezen ze weinig aan donaties, besparen ze op kosten ivm supercomputers. Misschien komen er zelfs meer donaties, omdat meer mensen bewust worden van hun onderzoek.
V

V4vendetta

Legacy Member
thomas_cools zei:
Folding@home

Folding, in welke mate is dit nuttig en verantwoord?
Als ik 1$ spendeer aan elektriciteit, slijtage laptop etc. door zoiets te laten draaien, draag ik dan meer bij dan 1$ te doneren aan medisch onderzoek?
Is dit niet veel efficiënter met grote computers die hiervoor gemaakt zijn?
Klik om te vergroten...
Ik denk het wel en bovendien stel dat je het geld stort wie weet dat het niet ergens blijft "plakken" ?
hier weet je tenminste dat je bijdraagt
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan