Archief - Zelf subwoofer maken (bedoeling: high power voor buiten)

sneax · 28 jun 2004

Ok, ik en ne maat zijn van plan om zelf een subwoofer te bouwen, een basskast dus. We hebben zo al wa op internet gekeken etc... ma weten dus ni al te goe wat nu eigenlijk te doen.

De bedoeling is om gewoon zoveel mogelijk hoorbare power te krijgen - zo diep mogelijke en luid moglijke bass dus. Het budget voor de speaker zelf kan gaan van 300 tot 500EUR, planken, versterker etc... daar moede geen rekening mee houden. Hij mag ook zo groot zijn als maar nodig is voor den bass.

Welk systeem gebruiken we best? Het moet echt LUID gaan dus, tis ni zomaar voor home cinema, tis dus voor op onze carnaval wagen die voor een aantal mensen muziek moe spelen. We weten wel dat alles perfect moet berekend worden enzo etc... maar tis gewoon om te weten welk 'systeem' het beste is?

Ge hebt zo 'horn' woofers (me zo een geplooide zijde) of bass refles of ... hoeveel wat zou da moeten zijn? Goei speakers? etc...

doodle · 28 jun 2004

Vooral zorgen voor hoog rendement. Ik denk dat je dus bij horns al goed zit, voor de rest twijfel ik even of gesloten of bassreflex het beste is voor PA toepassingen. ( Dat is tenslotte wat je gaat nodig hebben, veel rendement en veel lawijt)

Anoniem07 · 28 jun 2004

Ik denk dat computer xp of buzzlightyear daar veel van kenne...

the maniak · 28 jun 2004

check new-line.nl forum
die hebben aparte sectie ervoor

GXsus · 29 jun 2004

speakers varieren van 300 tot 500€ ......

goed, maar vergeet niet dat een versterker wss de grootste uitgave zal zijn, want je speakers mogen nog zo goed zijn, zonder degelijke versterking kom je er niet!!!

ik zou gaan voor 2 redelijk goeiekope Jbl 15" subwoofers in een grote mdf omgeving, en dan een degelijke Rockford Fosgate versterker.

wanneer de woofers kapot gespeeld zijn( en dat na een heel eind prestatie voor relatief weinig geld) kunt ge dan gewoon nieuwe steken, en versterker houden

woofers

versterker

Rider · 29 jun 2004

grootste woofer die nog productief is voor zijn grootte is ne 17" er.

Ge kunt ni zomaar een kist ineentimmeren.
ge hebt daarvoor redelijk ingewikkelde documentatie nodig [boekskes me veel logaritmische tabellen]
Als de inhoud van uw kist ni goed zit; gaat ge'r volledig naast spelen; en kunde nooit het beste uit uwe woofer halen.

ge moet eerst weten welke woofer ge gaat kopen; om dan met de specs van die woofer de maten van uw kist te bepalen.

Effectiefste installs zijn "Push pulls" nrtschijnt.
da wilt zeggen da ge 2 woofers [ZELFDE type] brugt en ze zo plaatst dat den ene lucht trekt en den andere duwt. da zou theorethisch uw Intensiteit verdubbelen.

Voor de diepte van uwen bass moet ge agoed kijken naar het frequentiebereik van die woofer en die ampli.
als ge ne volle sound wilt moet ge'r ook voor zorgen dat die frequenties van al uw verschilende types boxen elkaar overlappen. (bvb woofer 18->35Hz; dan de middens van 30->zoveelduizend hertz.)

Me horns bende ni veel; aangezien dat da vooral voor middentonen geschikt is; en daar gaat imo geen bass uitkomen van lager dan zoveel hertz.
ik heb gehoord dat het modelleke van de Sony Explode [de laatste 5 hoekige; zwaarste model] echt goor diepen bass geeft.(is ook bassreflex)
zet er zo is 2 parallel in ne pushpull setup

Nog ff een opmerking.
as ge'r mee naar de carnaval wilt gaan; wilty ge misschien naar een ander materiaal dan MDF zoeken. tzou zo is moeten regenen ofzo =/

Ook die opmerking van dienen ampli is belangrijk natuurlijk.
da gaat een serieuze noot kosten voor écht ne goeien ampli te regelen voor zo ne setup. [2*1000 Watt?? => past ni echt in da budget denk ik]

kyle stich · 29 jun 2004

Ik heb der in den tijd twee gemaakt...
Waar je vooral moet op letten en zeeeeer belangrijk is ! is de scheidings filter (cross over filter) die zorgt dat je woofers de juiste afsnijding van de freq krijgen (de bass freq dus) .Bij voorkeur sluit je er een 8ohm versterker op aan, ja kan desnoods een brug maken op de aansluiting, wat ons brengt bij het volgende punt...
waar je ook moet op letten is hoe je de woofers plaatst ,in serie of parralel (bij deze moet je rekening houden met de wet van ohm...te weinig impedantie kan er voor zorgen dat je eindtransistoren van je versterker kapot gaan).
Over de plaatsing van de woofers zijn vele theorien....maar niemand heeft het juist, mijn voorkeur is dat je ze in een trapezium kast de woofers naar een laat blazen in een trapezium vorm met tussen de woofers de lucht uitlaten, deze lucht uitlaten zijn ook belangrijk teveel lucht in de kast en u woorfers bewegen nauwlijks of juist teveel, te weinig druk en u woorfers geven bijna geen klank....begin dus pas na eerste testen met gaten boren en pijpen steken! Wat de druk in de kast zorgt voor de dieeeeepe bass klank.
je afwerking is ook zeer belangrijk , gebruik geluidsabsorberend hout en bekleed ze met stof aan de buitenkant, zie dat je ze heel goed aen een nagelt, want trillen zal ze , werk de sluitingen af aan het einde met sterke siliconen. binnenin kan je mischien opteren voor zo van die stoffen eierendozen steken.
Wat je ook zeker moet hebben is voetjes onder de boxen, zodat ze niet gaat gaan lopen als er geluid uitkomt.

...
:wtf:

het is mischien een beetje onduidelijk mischien, maar hoe begin je eraan om zo iets via tekst te bechrijven

zie dat je genoeg informeert voor dat je eraan begint. en let op dat je niet teleur gesteld wordt...je eigen kast zal nooit zo proper of klinken als een van een productie lijn.

Greets

Rider · 29 jun 2004

kyle stich zei:
Ik heb der in den tijd twee gemaakt...
Waar je vooral moet op letten en zeeeeer belangrijk is ! is de scheidings filter (cross over filter) die zorgt dat je woofers de juiste afsnijding van de freq krijgen (de bass freq dus) .Bij voorkeur sluit je er een 8ohm versterker op aan, ja kan desnoods een brug maken op de aansluiting, wat ons brengt bij het volgende punt...
waar je ook moet op letten is hoe je de woofers plaatst ,in serie of parralel (bij deze moet je rekening houden met de wet van ohm...te weinig impedantie kan er voor zorgen dat je eindtransistoren van je versterker kapot gaan).
Over de plaatsing van de woofers zijn vele theorien....maar niemand heeft het juist, mijn voorkeur is dat je ze in een trapezium kast de woofers naar een laat blazen in een trapezium vorm met tussen de woofers de lucht uitlaten, deze lucht uitlaten zijn ook belangrijk teveel lucht in de kast en u woorfers bewegen nauwlijks of juist teveel, te weinig druk en u woorfers geven bijna geen klank....begin dus pas na eerste testen met gaten boren en pijpen steken! Wat de druk in de kast zorgt voor de dieeeeepe bass klank.
je afwerking is ook zeer belangrijk , gebruik geluidsabsorberend hout en bekleed ze met stof aan de buitenkant, zie dat je ze heel goed aen een nagelt, want trillen zal ze , werk de sluitingen af aan het einde met sterke siliconen. binnenin kan je mischien opteren voor zo van die stoffen eierendozen steken.
Wat je ook zeker moet hebben is voetjes onder de boxen, zodat ze niet gaat gaan lopen als er geluid uitkomt.

...
het is mischien een beetje onduidelijk mischien, maar hoe begin je eraan om zo iets via tekst te bechrijven zie dat je genoeg informeert voor dat je eraan begint. en let op dat je niet teleur gesteld wordt...je eigen kast zal nooit zo proper of klinken als een van een productie lijn.

Greets

IDD!!!

zéééér belangrijk die filterinstellingen.

grafiekske

eerste grafiek is zonder equalizing; den 2de met
die curves bepalen wanneer uw woofer gaat "pakken" (vanaf welke frequentie => hier rond de 17hz)
Ge hebt die filter dus broodnodig om op de lagere frequenties nog een hoge output te kunnen bekomen.

grafiekske 2

in den deze kunt ge zien dat die bovenvermelde maximum output lager wordt bij lagere frequenties. => hoe lager da ge wilt gaan; hoe meer poeier ge vandoen gaat hebben.

een utility die hierbij van pas gaat komen is speakerworkshop. ding rekent volumes uit voor u zoda ge ni manueel over die suffe logartimetabellen moet gaan hangen.

download

btw... => freeware =]

gunnie · 29 jun 2004

spliffrider zei:
grootste woofer die nog productief is voor zijn grootte is ne 17" er.

Me horns bende ni veel; aangezien dat da vooral voor middentonen geschikt is; en daar gaat imo geen bass uitkomen van lager dan zoveel hertz.
ik heb gehoord dat het modelleke van de Sony Explode [de laatste 5 hoekige; zwaarste model] echt goor diepen bass geeft.(is ook bassreflex)
zet er zo is 2 parallel in ne pushpull setup

- ? daarom gebruiken ze zeer veel 18" in subwoofers zeker?
- hoorn zijn meer geschikt voor long throw dus voor de bass over een verdere afstand, da boenkt wel degelijk door dus niet alleen voor mid.
- sony explode is voor in een auto, staar u daar nie blind op en ga bv voor een JBL sub en nee niet zo'n GTO reeks. http://www.jblpro.com/pages/components/componts.htm

iets wat ge ook zeker niet mag vergeten is dat je kast verstevigd moet worden met "braces"

zkee · 29 jun 2004

en laat ook zeker ne keer weten wa het resultaat geworden is

amai, als da écht moe geven wa ge daar zegt dan moet de power van de CP ier in gent erbij verbleken :woohoo:

Rider · 29 jun 2004

gunnie zei:
- ? daarom gebruiken ze zeer veel 18" in subwoofers zeker?
- hoorn zijn meer geschikt voor long throw dus voor de bass over een verdere afstand, da boenkt wel degelijk door dus niet alleen voor mid.
- sony explode is voor in een auto, staar u daar nie blind op en ga bv voor een JBL sub en nee niet zo'n GTO reeks. http://www.jblpro.com/pages/components/componts.htm

iets wat ge ook zeker niet mag vergeten is dat je kast verstevigd moet worden met "braces"

VANAF 15" verloopt de dissipatie van uw spoel progressief stijgend, omdat dan de massa van uw conus eigenlijk te groot wordt om nog effectief vooruitgestuwd te worden. gevolg : ge hebt minder luidere sound voor vele meer power [duurder materiaal dus]
18" = show.
+ checkt die outputgrafiekskes is van 18"ers en checkt wa voor power die dingen nodig hebben. voor iets diepere klank betaalt ge vele neuro's meer; en de jongen heeft hier nog altijd een budget.

As ge écht ne stevigen; diepen bass wilt bende me hornz niveel imo. Ge kunt wel nen "horn" in uw kast designen [kegelvormige klank uitgang] om uw bass nog wa verder te laten dragen.

Die xplodz is welliocht ni echt een goed ID voor me rond te rijden op carnaval.
aan den andere kant; naartschijnt is diene push pull setup echt fenomenaal vet.

Rider · 29 jun 2004

checkt de specs van die JBL site as ge mij ni gelooft : JBL 18 inch gaat even laag as de 15"er.

kyle stich · 29 jun 2004

gunnie zei:
- ? daarom gebruiken ze zeer veel 18" in subwoofers zeker?
- hoorn zijn meer geschikt voor long throw dus voor de bass over een verdere afstand, da boenkt wel degelijk door dus niet alleen voor mid.

Eeerr...wat gaat gij met hoorns doen in een basskast !?
om voort te gaan op JBL voorbeeld...een basskast heeft een freq van 24hz tot 250 hz (de bese in hun serie) en de minst goede heeft een berijk van 40 hz tot 2.1 kHz (de "minste" dat ze hebben)
http://www.jblpro.com/assets/Dance Club Booklet.pdf terug te vinden vanaf P29 ...maar die zen gewoonweg onbetaalbaar...
en u hoorns hebben een een absoluut minpunt van 500 hz wat wil zeggen dat ze niet gemaakt zijn om zo laag te gaan.
op de zelfde link http://www.jblpro.com/assets/Dance Club Booklet.pdf
P29 zie je dat ze nu net iets meer uit een 18" halen dan je denkt

ComputerVISTA · 29 jun 2004

Ik heb laatst zelf reflex 18" subs gemaakt met b&c subs. Je kan der 800 watt rms achter duwen op 8 ohm, de speakers zijn b&c en kosten maar een goeie 299 het hout is wel 13 laags berkenmulitiplex en volledig aan de speaker aangepast met de nodige versterking vanbinnen.Bij mij zit er geen filter in omdat ik een externe processor gebuik wat bij pa het meest gangbare is

Als je de plannen wilt wil ik je ze zeker e-mailen hoor

Ik heb hier net gehoord van iemand dat hoorn's niet gfeschikt zouden zijn voor sub ????? Juist wel ene hoorn kan voor vanalles gebruikt worden zowel voor het hoog, mid, bas als sub. Een labhoorn met 2 12" subs kan zo maar even 4 gewone frontloaded 18" subs wegspelen hoor

En voor de moment is de grootste speaker voor in audio gebruik (niet car hifi) een 31" van fostex. Maar deze gaat enkel enorm diep op subsonische geluiden wara je enkel nog beweging ziet en meer niet. Deze gaat dan ook niet echte heel luid.

Wat heb je nodig.

1= als het voor on the raod is geen mdf maar 13 laags multiplex omdat dat stukken sterker is.

2= De kast moet volledig aangepast zijn aan de woofer, omgekeerd gaat moeilijker gaan

3: silicone en 2.5 carré kabel voor de binnen bedrading en evetueel speakon of xlr aalsluitingen.

gunnie · 29 jun 2004

kyle stich zei:
Eeerr...wat gaat gij met hoorns doen in een basskast !?
om voort te gaan op JBL voorbeeld...een basskast heeft een freq van 24hz tot 250 hz (de bese in hun serie) en de minst goede heeft een berijk van 40 hz tot 2.1 kHz (de "minste" dat ze hebben)
http://www.jblpro.com/assets/Dance Club Booklet.pdf terug te vinden vanaf P29 ...maar die zen gewoonweg onbetaalbaar...
en u hoorns hebben een een absoluut minpunt van 500 hz wat wil zeggen dat ze niet gemaakt zijn om zo laag te gaan.
op de zelfde link http://www.jblpro.com/assets/Dance Club Booklet.pdf
P29 zie je dat ze nu net iets meer uit een 18" halen dan je denkt

ik bedoel een Folded Hoorn, gene trechter vormige hoorn

of een W bin wa ge wilt, wil je een trechtervormige sub dan zulde gewoon een enorm lange hoorn moeten maken dus daarom de folded variant

ComputerVISTA · 29 jun 2004

Wat goed is voor sub:

een folded hoorn, een band pas hoor, een wbin en natuurlijk een lab hoorn maar dat is zeer ingewikkeld. (en er zijn er nog een hele boel hoor zoals een manifold en zo)

Btw een 15" is meer voor bas men beste niet voor sub. Waarom denk je dat in de meeste fullrange topkasten een 15" zit? das enkel voor die 100 Hz te halen. Waar ik wel met accoord ben is dat een 18" veel trager is dan een 15" maar dat is nog niks vergeleken met de turbosound 21" en 24" waar een presicion devices in zit en dan wordt de setup als volgd.

1 topkast 1" compressie, 12 of 15" bas (mid)
1 sub, met 1 of 2 18" en in bandpas
1 sub met 1 21 of 24 er in voor dat extra meer en zo moeten ze de gewone subs niet zo danig overbelasten.

Dit is leuk maar voor bepaalde doeleinden. Voor een techno beat is dit niet geschikt.

Ik zit zelf met de eerste 2 dus de sub's zijn dubbele 18" badpas (hoornsysteem).

Btw: in de jaren 50 is er door electrovoice een 30" woofer gemaakt voor hifi gebuik en voor onderoeken op lage ferquenties op planten en dieren

Anoniem07 · 29 jun 2004

kyle stich zei:
waar je ook moet op letten is hoe je de woofers plaatst ,in serie of parralel (bij deze moet je rekening houden met de wet van ohm...te weinig impedantie kan er voor zorgen dat je eindtransistoren van je versterker kapot gaan).

Gewoon ter info, ge moogt vertellenen dat de impedantie telt voor weerstand in de wet van Ohm, want nie iedereen weet direct zoiets

R = Z

I = U/R = U/Z

sneax · 30 jun 2004

k merci - écht heel veel hebbek ni uit den thread geleerd (we hebben wel al wa verstand van hoe boxen ineenzitten etc...) maar ik denk dannek dus best voor zo jbl speakers ga - hoeveel inch en welk type moeten we dan nog zien (tis maar voor in augustus)

het resultaat zallek zeker posten, wss gaan we voor nen horn vorm en 1ne zware box, ofwel zo twee boxen (push pull)

wat ik mij afvraag is juist nog dit: als we nu ne woofer kopen van 300EUR - stel dat we aan 80EUR hout hebben (2 van die grote planken, ruim genomen dus - kost 40EUR per stuk - multiplex) en dan nog wa brol aan 100 eur ofzo dan hebben we een box van 300+80+100=480EUR

als we nu in de winkel nen box gaan kopen van 480EUR, gaat die dan beter zijn dan de onze - het idee is natuurlijk dat als we ons best doen dat we voor dit geld een beter gaan hebben alq dat we een kant en klare kopen - als dit niet zo is kunnen we beter het risico mijden en gewoon in de winkel kant en klaar kopen

ComputerVISTA · 30 jun 2004

Even de speaker buiten beschuowing he maar ik had voor men 18'" subs het volgende nodig

1 13 laags berken multiplex +- 20 mm dik
2 geperforeerd stalen rooster met een anti roest laag er over
3 Een 2 cm dik mouse voor tegen het rooster te hangen
4 Binnen bekleden, de juiste afmeting van het dempingsmateriaal.
5 houtlijm
6 schroeven
7 silicone voor al de naden van binnen extra dicht te zetten en de bekabbeling van de speaker vast te zetten tegen de binnen wand
8 Een paneel voor de conector's op te zetten
9 De conector's zelf (in mijn geval speakon 4 polig)
10 warnex structuur verf
11 4 wieltje waarvan 2 met een rem
12 4 handvaten
13 1 adaptor voor eventuele paal voor topkast
14 kabel (2 X 2.5 carré) signaal kebel.
15 kleine ronde hard rubber doppen voor de onderkant
16 En dan niet te vergeten de zaag en de boren en zo voort die je natuurlijk ook verslijt en eventueel als je dat niet hebt bij moet huren.

Dit alles was toch +- 250 euro voor 1 box hoor, nu ja het hout was wel niet goedkoop maar een stuk sterker (als je niet veel on the road gaat is dat niet nodig) dan mdf. Ook zitten er 3 lagen structuur verf op en die was ook niet goedkoop.

Hyperinsomnia · 1 jul 2004

Misschien dat ge hier wat mee zijt: http://www.diysubwoofers.org/

Archief - Zelf subwoofer maken (bedoeling: high power voor buiten)

sneax

Legacy Member

doodle

Legacy Member

Anoniem07

Legacy Member

the maniak

Legacy Member

GXsus

Legacy Member

Rider

Legacy Member

kyle stich

Legacy Member

Rider

Legacy Member

gunnie

Legacy Member

zkee

Legacy Member

Rider

Legacy Member

Rider

Legacy Member

kyle stich

Legacy Member

ComputerVISTA

Legacy Member

gunnie

Legacy Member

ComputerVISTA

Legacy Member

Anoniem07

Legacy Member

sneax

Legacy Member

ComputerVISTA

Legacy Member

Hyperinsomnia

Legacy Member