Archief - Hoe te weten wanneer de moto goed is?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

BelgiumTJ

Legacy Member
Hallo iedereen,
eens ik 18 ben (en een rijbewijs eb natuurlijk:p ) zou ik een occasie 25kw moto kopen. Nu m'n vraag is hoe weet je of de verkoper niets achterhoudt van de moto (kapotte/of bijne kapotte onderdelen, qua onderhoud,...), dus wat moet je doen als je bij de verkoper bent (van de bepaalde moto) om em te "checke", ik weet wel daj best om ee testrit vraagt maar da is ook al.

Bedankt!

Dodgey

Legacy Member
Checklist die veel circuleert:


Koud motorblok?

Het eerste dat je onmiddellijk doet als je bij de verkoper aankomt, is voelen of het motorblok koud is. Dat is heel erg belangrijk om een goed idee te kunnen krijgen van de staat van het blok. Dan is de motorolie nog dik en zijn alle spelingen het grootst. De motor start dan het moeilijkst en je hoor alle gerammel en getik het best. Eens de motor warm en goed gesmeerd is, klinkt hij meestal veel beter. Maar start de motor nog niet, dat houden we voor het laatst

Algemene staat van motorfiets?

Vuil of proper
Als de verkoper zelfs de moeite niet doet om zijn motorfiets te kuisen als hij te koop staat dan mag je al bepaalde vermoedens beginnen koesteren.
Roest
Veel roest wijst op een vochtige parkeerplaats of vele ritten in de regen. Het probleem is natuurlijk dat roest niet altijd direct te zien is. Soms zit het weggestoken achter een onderdeel van de motorfiets.

Zwaar geoxideerde aluminium onderdelen.
Zware oxidatie wijst op een zwaar leven in veel regen, strooizout en ontoereikende wasbeurten.

Barstjes
Vertonen de kunststof onderdelen barstjes rond de bevestigingspunten? Barstjes wijzen op een te vast aandraaien van de schroeven. De trillingen van de motorfiets hebben het kunststof kapot getrild.
Afgebroken bevestigingspunten
Kunststof onderdelen zijn heel kwetsbaar aan de bevestigingspunten.
Alleen een zorgzame behandeling en onderhoud kan breuken verhinderen. En dan nog. Heb je ooit al een plastieken onderdeel gezien waarvan alle bevestigingspuntjes na 10 jaar nog intakt zijn? Het kan er trouwens ook op wijzen dat de motorfiets ooit omgevallen is.

Glans en kleur
Delen die opvallend meer glans hebben of een enigszins andere tint kunnen recenter zijn. Controleer of de motorfiets omgevallen is.

Staat van de reminstallatie?

Kan het remhendel diep (bijna tot tegen het stuur) ingetrokken worden?
Dit kan wijzen op lucht in de remleidingen, een versleten rempomp, versleten rubberen remleidingen die uitrekken.

Is de remolie kleurloos of amberkleurig?
Amberkleurige remvloeistof moet direct worden vervangen want ze is verouderd en bevat water wat de remcapaciteiten slecht beïnvloedt. Nieuwe remvloeistof is kleurloos, net zoals water.

Remleidingen
Deze kun je alleen maar controleren op hun uiterlijk. Hou er rekening mee dat de originele rubberleidingen op termijn "versterven". De leidingen verliezen hun stevigheid en bij het remmen worden ze wat opengerokken. Dit zorgt voor een vermindering van de remkracht. De enige oplossing is andere remleidingen monteren.

Remklauwen
Zijn moeilijk te controleren zonder demontage. Belanrijk is dat de remzuigers heel erg vlot kunnen in- en uitschuiven. Bovendien mogen ze ook niet te sterk geabimeerd zijn om lekkage van remvloeistof te vermijden.

Remblokken
Ze moeten nog voldoende dik zijn, anders mag je er direkt nieuwe installeren. Ze mogen ook niet verglaasd zijn, want dan verliezen ze hun remmende werking. Dat kan alleen gecontroleerd worden na demontage.

Remschijven
Neem de remschijven tussen duim- en wijsvinger en laat je vingers van binnen naar buiten glijden (dus van het hart van het wiel naar de band toe). Je mag nauwelijks langsgroeven of ribbels voelen. Dat wijst op onregelmatige slijtage en is nefast voor de levensduur van je remblokken.
De remschijven zelf mogen ook niet krom zijn. Om dit te controleren ga je best de baan op met de machine en remt enkele keren zo hard mogelijk. Als je stuur bij het remmen begint te trillen zal het zeker de moeite lonen om de schijven grondig te controleren. Dit kan haast alleen na demontage.

Contoleer de dikte van de schijven.
Als de schijf aan de buitenste 2 a 3 millimeter, waar de blokken niet op ingrijpen, veel dikker is dan op het remoppervlak, dan mag je aannemen dat de schijven versleten zijn, of binnenkort aan vervanging toe zijn. Dat is een dure kost die je niet graag zal doen.


Velgen en banden


Velgen
Mogen geen deuken vertonen of een slag hebben.
Spaken mogen niet krom zijn, ontbreken of te los aangedraaid zijn.
Alle spaken moeten goed aangespannen zijn. Sla met een schroevendraaier tegen alle spaken en luister of ze allemaal hetzelfde klinken. Klinkt een spaak dof dan is ze te los, kllinkt ze mooi helder dan is ze goed aangespannen.

Banden
De banden moeten voldoende profiel hebben (minimum 2 mm vooraan, 1 mm achteraan) anders mag je direkt nieuwe kopen en dat kost al gauw 7.000 a 13.000 BEF, al naargelang het type velg.
Er mogen geen barstjes in het rubber zitten, want dan zijn de banden al te oud en is het rubber aan het versterven. Dan bestaat het risico op een klapband en dat wens ik je echt niet toe.
Type (radiaal, diagonaal) en maat (breedte, hoogte) van de banden moeten overeenkomstig de velgmaten zijn.

wiellagers
Ze mogen niet versleten zijn.
Draai de wielen rond als ze van de grond zijn. Dit moet kunnen zonder vreemde bijgeluidjes van de lagers en mag niet haperend of stroef verlopen. Ga links of rechts van de motorfiets staan en neem het wiel goed vast met beide handen. Trek, duw en sleur en zo hard mogelijk aan. Nergens mag je speling voelen. Het wiel moet muurvast zitten rond zijn as (if you know what I mean?..)

Het balhoofd


Algemeen
Het balhoofd is het scharnier waarrond de voorvork draait. Meer specifiek is het een as met bovenaan en onderaan lagers. Dit kunnen kogel- of naaldlagers zijn. Heel de voorvork draait op die lagers. Hierop mag geen speling zijn want dat betekent speling op heel de voorvork. De lagers mogen ook niet in slechte staat zijn. Dat heeft een negatief effect op de stabiliteit en het stuurgedrag van de motorfiets. Bij hard remmen kan de motorfiets bvb. naar links of rechts gaan uitwijken.

Speling op het balhoofd
Om te kontroleren of er speling op het balhoofd zit, zijn er twee mogelijkheden.

een : het voorwiel moet van de grond zijn zodat de voorvork vrij kan bewegen. Ga op je hurken voor de motor zitten en neem de vorkbenen met beide handen vast. Schud met al je macht de voorvork van voor naar achter. Als er speling op zit, zul je voelen dat de voorvork naar voor en achter wat kan bewegen. Let wel, de vork bestaat uit onder- en bovenbenen. Tussen die twee kan ook speling zitten en dat voelt bijna hetzelfde aan. Vergis je dus niet.

Twee: zet je op de motor, duw hem met het voorwiel tot tegen een muur. Druk nu uit alle macht een aantal keer tegen het stuur naar de muur toe. Is er speling op het balhoofd, dan zul je voelen dat je voorvork een beetje van voor naar achter kan bewegen. Ook hier geldt de bovenstaande opmerking over speling tussen onder- en bovenbenen.

De rondheid der lagers
Is zonder demonteren moeilijk te controleren, maar toch bestaat er een trukje.
Zet de motorfiets zodanig dat het voorwiel van de grond is. Beweeg het stuur enkele keren heel voorzichtig van volledig links naar volledig rechts en terug. Deze beweging moet uniform vlot gaan. Er mag nergens een punt zijn waar het wat stroever of vlotter gaat. Dit betekent namelijjk dat de lagers hier en daar wat ingedrukt zijn, wellicht door ooit verkeerd te zijn aangespannen. Meestal heb je hier last van bij langzaam rijden, omdat je niet vlot je evenwicht kunt bewaren.

De voorvork

Voorvorkkeerringen
Deze dichtingen houden de voorvorkolie in de voorvork. Als de verchroomde vorkpoten ( = de binnenvorkpoten) pitting hebben (= putjes van opgespatte steentjes), dan is de kans groot dat er bij het veren olie uitlekt.
Knijp het remhendel in en duw een aantal keren de voorvork zo diep mogelijk in. Als er rond de binnenvorkpoten een olierand te zien is dan wil dit zeggen dat de voorvorkkeringen lekken. Deze moeten dan vervangen worden.
Bij erge pitting zal dit euvel alleen maar verholpen kunnen worden door nieuwe binnenvorkpoten te monteren !

Vorkbenen
Beide vorkbenen moeten recht zijn. Haast niet te controleren zonder demonteren. Enig hulpmiddel : er mee gaan rijden en zien of het stuur scheef staat, of puur visuele controle.

De achtervork

Lagers
Plaats de motorfiets met het achterwiel van de grond. Ga naast de motorfiets staan. Neem een kant van de achtervork vast. Trek en duw uit alle macht. De vork mag niet meebewegen, anders zit er speling op de lagers. Deze kunnen niet afgesteld worden en zijn dan aan vervanging toe
De vering

Dempen en veren
De vering moet natuurlijk veren, maar moet ook kunnen dempen. Dus als je de veren een paar keer goed induwt, moet de veerbeweging supersnel uitgedempt zijn. Een grondige controle kan alleen maar door gespecialiseerde bedrijven.
De verlichting

Controleer
Kleinlicht
Dimlicht
Grootlicht
Richtingaanwijzers
Achterlicht
Stoplicht

De batterij

Bij onderhoudsvrije (=ondoorzichtige) batterijen kun je haast niets controleren. Bekijk de polen om te zien of daar wittige kristallen zijn. Dit is uitgekristalliseerd zuur en kan wijzen op een oude batterij.

Bij accu's met een doorzichtige buitenwand kun je de vloeistofniveau's controleren. Die moeten tussen het minimum en maximumniveau liggen.
Met een speciaal toestelletje kun je ook meten of de vloeistof nog genoeg zuur bevat, maar daar ligt meestal het probleem niet.
Het grote probleem komt meestal pas boven als de motor lang heeft stilgestaan of wanneer het buiten heel koud is. Dan geraakt de batterij heel snel uitgeput.

De aandrijving

Er bestaan vier soorten aandrijving

Cardan
Riem
Ketting in gesloten oliebad
Open ketting
Cardan, riem en ketting in gesloten oliebad zijn het minst slijtig, onderhoudsvrij en duurzaam. Gek genoeg worden deze zeer weinig toegepast. Het aantal modellen met 1 van deze aandrijvingen is zeer zeldzaam. Harley Davidson is de enige die consequent riemaandrijving gebruikt, Moto Guzzi gebruikt alleen maar cardan aandrijving.

De open ketting gaat het minst lang mee, is heel onderhoudsintensief, maakt het meeste lawaai en wordt het meeste gebruikt?.


Controleer de staat van de tandwielen.
De tanden moeten mooi symmetrisch zijn. Haaietanden duiden op een ketting die al veel te lang meegaat. Vergeet niet dat het voortandwiel het meeste slijt. Dit is meestal alleen maar te controleren door demontage van een zijdekseltje.

Controleer ook of de tanden zijdelingse slijtage hebben . Dat duidt op een scheef geplaatst achterwiel. Men zegt dat het "niet correct spoort". Dat is eenvoudig te corrigeren door het achterwiel wat bij te stellen.
Als het achterwiel van de grond is, draai het dan een aantal keer rond. Controleer ondertussen nauwgezet de spanning van de ketting. Als de ketting in de ene positie te strak gespannen is, en in een andere positie te los, dan is de ketting versleten en moet ze vervangen worden.
Ketting en tandwielen moeten altijd tezamen vervangen worden (net als batterijtjes van een elektrisch toestelletje)
Ga achter de motor staan en neem enkele schakels vast die op het achterkanwiel liggen. Als deze schakels van het kanwiel weggetrokken kunnen worden (dus als de ketting los op het kanwiel ligt), dan is de ketting versleten. Vervangen
Het motorblok

Zonder demontage is het onmogelijk om een volledige en exacte staat op te maken van het motorblok. Maar er zijn elementen die je wel al iets kunnen vertellen.

Olielekken
Bij deze test is het belangrijk dat de motor koud staat. Alle olie zit dan onderaan, de onderdelen worden de eerste minuut nauwelijks gesmeerd en omdat er nog niets is uitgezet, zal alles wat meer "rammelen" dan bij een warme motor. Bij een Ducati en een Harley ligt het wat moeilijker, want daar rammelt alles wat meer dan bij Japanse machines.
Bekijk het blok en kijk of er nergens langs de naden "vettige" vlekken te zien zijn. Dit is wellicht olie die langs de pakkingen naar buiten komt. Gebeurt dit in heel lichte mate, dan spreekt men van het "zweten" van het motorblok. Als je echter duidelijk kunt zien dat er meer dan een beetje olie uitkomt, dan zit je met een lekkende pakking (in schoon vlaams: de zjwein). Geen goed teken!
Start de koude motor, hou je gestrekte hand aan de uitlaatmond. Hou die daar een minuutje. Bekijk je handpalm. Merk je dat die vol hele fijne oliedruppeltjes zit, dan is dat een teken dat de motor inwendig al heel erg versleten is. De zuigerveren zijn niet in staat om de olie tegen te houden en via de verbrandingsruimte vliegt de olie mee naar buiten. Hier is maar 1 ding te doen: de motor reviseren.
Luister aan het kleppendeksel. Als je heel veel luid tikken hoort, dan kan het zijn dat de kleppen gesteld moeten worden.
De compressie meet je heel eenvoudig met een compressiebougie. Je moet daarvoor dan wel de bougies uit het blok schroeven. Zo'n test leert je in welke staat de afdichting van de verbrandingskamer verkeert.

skully25

Legacy Member
ge moet ook van een mug geen olifant maken, een lekke pakking is geen drama zolang die pakking makkelijk bereikbaar is en vervangen kan worden. lichte olielekken worden ook pas zichtbaar na een tijd rijden, niet als diene blok koud staat want dan kunt ge gewoon de boel afkuisen en ge zult nooit weten dat er zich daar een lek bevind.

roest is ook niet altijd een teken van slechte opslag of ondermaats kuisgedrag, ik zit hier voor de moment ook met het probleem dat de coating van mijn frame hier en daar begint te lossen en het metaal corrosie begint te vertonen, terwijl de motor altijd in een droge garage staat en ik zowat elke week de boel grondig kuis.

btw, hebt ge heel diene tekst zelf getypt of is er hier wa copy paste int spel :p

distinct

Legacy Member
volledige copy paste in mijn ogen :p. en als je serieus al die controles wilt doen. pak maar een dag vrijaf :/

ik doe gewoon visuele controle. kijken naar de papieren. eens goe doorveren. eens wikkelen aan het stuur voor balhoofdspelingen. alles eens goed bekijken en dan een testritje. kijken of ie alle versnellingen pakt. letten op rare geluidjes en kijken of hij goed start. olie/koelwater eens bekijken. staat van de tandwielen en de ketting.
en voor de rest opletten dat je niets abnormaal voelt tijdens het rijden.

dat zou meer of genoeg moeten zijn.
wss nog wel paar punten vergeten mor bon

Dodgey

Legacy Member
skullbasher25 zei:
btw, hebt ge heel diene tekst zelf getypt of is er hier wa copy paste int spel :p

Gij denkt zeker dat ik tijd te veel heb? :lol: Stond hier in de 'Welke moto heb jij?' thread ook al!

distinct zei:
volledige copy paste in mijn ogen :p. en als je serieus al die controles wilt doen. pak maar een dag vrijaf :/

ik doe gewoon visuele controle. kijken naar de papieren. eens goe doorveren. eens wikkelen aan het stuur voor balhoofdspelingen. alles eens goed bekijken en dan een testritje. kijken of ie alle versnellingen pakt. letten op rare geluidjes en kijken of hij goed start. olie/koelwater eens bekijken. staat van de tandwielen en de ketting.
en voor de rest opletten dat je niets abnormaal voelt tijdens het rijden.

dat zou meer of genoeg moeten zijn.
wss nog wel paar punten vergeten mor bon

Ik heb zaterdag een moto gekocht en heb die checklist afgeprint, maar heb het idd op de standaard controle gehouden die jij hierboven ongeveer beschrijft... Als ge diene volledige checklist afwerkt, zal diene verkoper u wss ook eens scheef bezien! ;)

BelgiumTJ

Legacy Member
skullbasher25 zei:
wedden dat ge hier binnen 3 jaar weer staat met dezelfde vraag :crazy:

Hmm betwijfel et want ik print et af (alleen de checklist é :p), hopelijk vinnek dan trug binne 3 jaar :D

Burny

Legacy Member
Voor diegene die klagen dat die lijst te lang is: jullie sparen liever een uur uit met het risico een voertuig met (ernstige) verborgen mankementen te kopen? En wat die verkoper daarvan denkt moet je je al helemaal niet aantrekken.

Wat een vreemde mentaliteit toch :)

distinct

Legacy Member
tis maar dat iedereen een motoliftje staan heeft om uw motor van de grond te zetten.

en lol @ compressiemeter. n/o maar dat zou nu wel de eerste zijn die ik zie afkomen met zo'n meterke.
best dat je daar veel mee bent zonder werkplaatshandboek ook. iedere moto heeft andere compressiewaarden.

Burny

Legacy Member
distinct zei:
tis maar dat iedereen een motoliftje staan heeft om uw motor van de grond te zetten.

en lol @ compressiemeter. n/o maar dat zou nu wel de eerste zijn die ik zie afkomen met zo'n meterke.
best dat je daar veel mee bent zonder werkplaatshandboek ook. iedere moto heeft andere compressiewaarden.

Compressietest is 1 van de weinige dingen die ik niet doe, al hebben we wel het gereedschap ervoor. En voor je naar een voertuig gaat kijken, haal je toch gewoon dat wph en dan weet je de waarden toch? Dat doe ik zowiezo, om wat vertrouwd te raken met het voertuig.
Als we naar een moto gaan zien neem ik idd mijn lift mee, en voor een auto neem ik 2 krikken mee ja. Zo'n 'onderzoek' duurt enkele uren, maar liever dat dan achteraf dagen moeten sleutelen aan verborgen mankementen.
Ik zie elke keer weer dat mensen een kat in een zak kopen, dus ik probeer me daar niet aan te laten vangen.

distinct

Legacy Member
lol. 2 kriks. ze zien u graag komen wss. je kan idd te weinig kijken. maar je kan overdrijven zoals gij doet. moest gij uren onder mijn wagen liggen voor je hem koopt :/.
En dan nog... Wat wil jij precies gaan zien met 2 kriks? Kijken naar het carterstopselke? Je kan zowat alles bekijken van bovenaan. en eens op uw buik liggen is genoeg om de onderkant te zien.
als je carters/boites ziet die erg vettig staan zou je beter ermee eens boven een put rijden dan dat je zit te futselen met een krikske.

je kan eindeloos testen doen. mischien nog de injectors uithalen om ze te testen? :p k'heb al gezegd wat ik bekijk bij een motor. en dat werkt goed. Je ziet het zelf wel met het blote oog als er iets aan scheelt. of je voelt het tijdens de testrit. je moet heus niet al die punten bloedserieus opnemen.

maarja dat is mijn visie. gij de uwe ;)

[MSZS]KeViN

Legacy Member
distinct zei:
volledige copy paste in mijn ogen :p. en als je serieus al die controles wilt doen. pak maar een dag vrijaf :/

ik doe gewoon visuele controle. kijken naar de papieren. eens goe doorveren. eens wikkelen aan het stuur voor balhoofdspelingen. alles eens goed bekijken en dan een testritje. kijken of ie alle versnellingen pakt. letten op rare geluidjes en kijken of hij goed start. olie/koelwater eens bekijken. staat van de tandwielen en de ketting.
en voor de rest opletten dat je niets abnormaal voelt tijdens het rijden.

dat zou meer of genoeg moeten zijn.
wss nog wel paar punten vergeten mor bon

Voor ge hem start eens voelen aan de motor als hij warm heeft of niet.
Want tzijn slimme verkopers die, voor je komt kijken , de moto nog eens vlug doen draaien zodat hij rapper start als jij er bent.

Burny

Legacy Member
distinct zei:
lol. 2 kriks. ze zien u graag komen wss. je kan idd te weinig kijken. maar je kan overdrijven zoals gij doet. moest gij uren onder mijn wagen liggen voor je hem koopt :/.
En dan nog... Wat wil jij precies gaan zien met 2 kriks? Kijken naar het carterstopselke? Je kan zowat alles bekijken van bovenaan. en eens op uw buik liggen is genoeg om de onderkant te zien.
als je carters/boites ziet die erg vettig staan zou je beter ermee eens boven een put rijden dan dat je zit te futselen met een krikske.

je kan eindeloos testen doen. mischien nog de injectors uithalen om ze te testen? :p k'heb al gezegd wat ik bekijk bij een motor. en dat werkt goed. Je ziet het zelf wel met het blote oog als er iets aan scheelt. of je voelt het tijdens de testrit. je moet heus niet al die punten bloedserieus opnemen.

maarja dat is mijn visie. gij de uwe ;)

Kan jij zien of een bodem nog goed is, zonder hem op te krikken? En de dorpels, zonder de skirts af te halen? Jij test niet of die velgen een slag hebben gehad etc? Zo kan ik nog uren doorgaan.

Ieder zijn mening.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan