Archief - TFT-refresh

Kan iemand mij zeggen of een refresh van ne tft veel uithaalt of niet ik heb ze nu ingesteld op 75hz maar dat maakt nie veel verschil uit op het eerste gezicht.

bij een tft maakt dat weinig tot niet uit, aangezien het beeld niet constant flikkert, er is eerder een geleidelijke overgang... normaal is 60hz al goed genoeg voor een tft

een tft moet zijn beeld niet constant vernieuwen, maakt dus geen fuck uit

vsync?

heb je trouwens het zelfde prob met vsync op TFT als op CRT?

Fraggie zei:

heb je trouwens het zelfde prob met vsync op TFT als op CRT?

Klik om te vergroten...

Ik heb vsync eigenlijk nooit ervaren als een probleem op CRT, ik vond juist dat het beter speelde in sommige spellen (behalve TacticalOps). Natuurlijk is vsync wel een probleem als je TFT maar een refresh heeft van 65Hz.

ik bedoel, wanneer je snel beweegt, dat je beeld gelijk opgesplitst wordt

Fraggie zei:

ik bedoel, wanneer je snel beweegt, dat je beeld gelijk opgesplitst wordt

Klik om te vergroten...

Dit gebeurt toch juist wanneer je vsync af zet? Vermits de graka-buffer niet wacht tot het volledige beeld is opgebouwd op scherm.

maw het prog blijft omdat het alleen maar met je gfx te maken heeft? & het wordt nog erger dat je verplicht wordt om het te gebruiken?

mkay

Ik zet mijn tft toch op 75 ipv 60 ... raar maar waar, ik merkte een verschil in "ghosting" in games als quake3 waar je heel snelle bewegingen hebt + low sens.
Nochtans heb ik een tft met 12ms. Op 75hz is er geen ghosting te merken op eender welke resolutie (<= 1280x1024)

Het feit dat je een refresh-rate moet instellen heeft niets te maken met het scherm dat gebruikt wordt of de videokaart. Het heeft allemaal te maken met de standaard dat gebruikt wordt voor het beeldsignaal: Video Graphics Array (ofte: VGA).

VGA specifieert een analoog signaal voor het opbouw van een beeld. VGA werd ontwikkeld in een tijd waar men helemaal niet sprak over digitale beeldschermen: enkel (analoge) CRT's werden toen gebruikt. VGA bepaalt dat beelden in sequentie worden doorgestuurd aan een vaste frequentie (die overeenkomt met de vertical refresh rate).

Opdat TFT's op dezelfde systemen zouden kunnen gebruikt worden als analoge schermen werd besloten de VGA standaard te behouden. Dat is de reden dat je voor een TFT scherm ook een refresh-rate moet opgeven.

Bij CRT's dooft een pixel uit nadat die belicht werd. Om een blijvend beeld te kunnen tonen moet de pixel snel genoeg terug opgelicht worden. Het aantal keren dat een pixel opgelicht wordt per seconde noemen we de vertical refresh rate. Is die refresh rate te laag, dan zal je fillkeringen opmerken.

TFT-schermen moet je zien als een matrix van cellen. Iedere cel kan afzonderlijk aangestuurd worden. De cel blijft eenzelfde hoeveelheid licht doorlaten zolang niet wordt aangegeven dat die moet veranderen. Indien de refresh rate lager wordt gezet, dan zal je geen verschil opmerken behalve dat het beeld minder snel ververst zal worden: snelle bewegingen in 3D-games zullen dan minder snel op het scherm te zien zijn.

Het is belangrijk bij een TFT dat je de refresh-rate kan instellen zodanig dat die goed overeenkomt met de reactiesnelheid van je scherm. Stel bijvoorbeeld dat je de refresh-rate hebt ingesteld op 40 Hz, dan zal een verandering in het beeld pas volledig afgebeeld worden na 1/40ste seconde (25ms). Heb je dan een scherm met een reactietijd van 20ms, dan zal je die 20ms nooit effectief kunnen halen en zal de reactietijd 25ms bedragen. Algemeen kan je zeggen dat de effectieve reactiesnelheid het grootste is van de refresh-periode en de aangegeven reactiesnelheid. Staat je refresh-rate op 75 Hz, dan zal de reactiesnelheid nooit onder de 13ms kunnen uitkomen. Voor een reactiesnelheid van 10ms zou de refresh-rate minimaal op 100 Hz moeten staan.

Maar de drivers houden er ook geen rekening mee of dat crt of tft is, dus is het nog altijd nuttig om de refreshrate correct in te stellen, en vsync in te schakelen. Anders blijft het probleem zich toch stellen?

/\quila zei:

Maar de drivers houden er ook geen rekening mee of dat crt of tft is, dus is het nog altijd nuttig om de refreshrate correct in te stellen, en vsync in te schakelen. Anders blijft het probleem zich toch stellen?

Klik om te vergroten...

VSync werkt als volgt. GPU's renderen beelden. Als input krijgen ze allerhande data (3D modellen, texturen, ...). Daaruit berekenen ze het beeld zoals dat er in 2D moet uitzien op het scherm (perspectief, ...). Afhankelijk van de complexiteit van de scène en de kracht van de GPU gaat dit soms sneller en soms weer trager.

CRT schermen werken aan een vaste refresh-rate. Neem bijvoorbeeld 75 Hz. Dat komt doordat een CRT werkt met een kanon die de pixels 1 voor 1 oplicht beginnend van links-boven en bewegend per lijn (van links naar rechts) en daarna per rij (van boven naar onder). Als het kanon rechts-onderaan komt, dan beweegt die weer naar links-boven om opnieuw te beginnen.

Nu zal de GPU niet altijd precies op het moment dat het kanon links-boven komt een nieuw beeld klaarhebben. Het is zeer goed mogelijk dat het nieuwe beeld klaar is wanneer de kanon in het midden van het beeld staat.

Als je VSync hebt AFstaan, dan zal de kanon plots het volgende beeld beginnen renderen. Resultaat is het vorige beeld voor het bovenste deel van het scherm en het nieuwe beeld voor het onderste deel van het scherm. Concreet zie je dit als een horizontale lijn die over je scherm lijkt te bewegen en het beeld in 2 breekt.

VSync AANzetten zorgt ervoor dat de videokaart niet meteen het nieuwe beeld doorstuurt, maar wacht tot de kanon terug links-boven staat vooraleer dat beeld door te sturen.

VSync heeft als gevolg dat je langer moet wachten eer je het gevolg van een beweging ziet. Dit is vooral merkbaar in games met veel beweging (first-person-shooters bijvoorbeeld). Bij zeer snelle bewegingen zal je VSync dan ervaren als "lag" (ofte "vertraging"). Wil je dus snelle responsen, dan zet je VSync best AF.

Ik wist inderdaad hoe vsync bij crt werkte, maar nu heeft je tekst me aan't denken gezet. vsync is dus nadeliger bij tft?

Alhoewel ik er toch nog mijn twijfels bij heb. Vermits je immers een verschil hebt in responstijden tussen gtg (grey to grey) en bwb (black-white-black) kan er inderdaad sprake zijn van anti-ghosting (geen witte sleepsporen, maar zwarte sleepsporen in een wit beeld)

apa zei:

Algemeen kan je zeggen dat de effectieve reactiesnelheid het grootste is van de refresh-periode en de aangegeven reactiesnelheid. Staat je refresh-rate op 75 Hz, dan zal de reactiesnelheid nooit onder de 13ms kunnen uitkomen. Voor een reactiesnelheid van 10ms zou de refresh-rate minimaal op 100 Hz moeten staan.

Klik om te vergroten...

Ik zit met een Samsung 710T 12ms, op welke waarde moetik de "refresh" dan instellen willik tenvolle genieten van die 12ms ?
Alsik hoger dan 75Hz kies krijg ik auto de default waarde 60Hz. Ik gebruik nochtans DVI -> DVI. Hoger dan 75Hz krijg ik niet ingesteld.

Drivers zijn installed

edit: 12ms TFT --> 75Hz afgerond naar beneden. Ideaal zou zijn 82Hz, maar de keuzes laten maar toe: 75,85,90, ...

Dus in feite zit ik nu met een 13ms TFT ipv 12ms