Archief - Project Netwerkbeheer Karel de Grote Hogeschool(3de jaar): Vraag ivm lanparty netwerk

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

yannick

Legacy Member
Goedemiddag,

Ik zou graag eerst even willen melden dat deze vraag nogal technisch is en ik graag antwoorden had van mensen die ofwel netwerkbeheerder zijn, ofwel al een grote portie ervaring hebben in netwerken van lanparty's. Ik bedoel dit niet kleinerend of dergelijks! :)

Ook wil ik eerst even melden dat ik totaal niet vraag naar een oplossing, ik zoek gewoon informatie (ik weet niet echt goed wie dat ik kan contacteren op een bepaalde lanparty, daarom dat ik het eerst even hier vraag :)).Dit is trouwens ook louter fictief, ik ga geen lanparty organiseren, we moeten het gewoon simuleren :).

Zoals jullie in de titel kunnen zien zit ik in mijn 3de bachelor op Karel de Grote hogeschool te antwerpen. Wij moeten voor het vak Netwerkbeheer(cisco) een project maken waarin dit moeten hebben:

- Minstens 3 netwerken (vestigingen/departementen) verbonden over MAN/WAN/Internet
- Minstens 1 volledige routerconfiguratie
- Minstens 1 WAN protocol ATM, FR, MPLS (ook in router conf)
- volledige firewallconfiguratie
- keuze: Linuxconfiguratie/cisco configuratie
- netwerkconfiguratie LAN (DHCP/DNS/Win server)
- netwerkconfiguratie WAN
- IP adressen/subnetten VLAN
- prijzen

Nu dit alles heb ik hier even geplaats als verduidelijking. Het enige waar ik wat informatie over nodig heb is hoe dat de netwerkconfiguratie er in een lan eig uitziet.

Wij hadden ze gedacht aan deze opstelling (tis een HELE groffe weergave, hebben er maar 30 min over samen gezeten momenteel):
Code:
1.   [b]3 lan parties (netwerken) verbonden met elkaar = 540 deelnemers (180 per lan)[/b] = 3 routers per lan
2.   [b]4 48-port core-switches per router = 192 poorten per lan (in totaal = 576 poorten :: dus 36 poorten voor andere doelen, redundantie bijvoorbeeld)[/b]

[u][b]EXTRA[/b][/u]
3.   [b]Gebruik van UPS /backup generators[/b]
4.   [b]Gebruik van stekkerdozen ZONDER aan/uit knop[/b]

Ik zal even de puntjes opsommen waarover ik graag wat informatie zou hebben:

1. Gebruik van DHCP of statische ip adressen?
2. Gebruik van VLAN's (ik zie er niet echt het nut van in, maar je weet nooit :))?
3. Hoeveel gameservers en hoe worden ze gebruikt? (Bv: Voor 40 ploegen tegelijkertijd te laten spelen heb ik 20 servers nodig. Dit lijkt me niet echt te kloppen me de realiteit, tenzij de server gevirtualiseerd worden dmv van VirtualIron of een VMWare ESX server)

Dit is voorlopig "alles" (er kan nog bijkomen, want van lanparty's ken ik enkel de kant als speler :p). Ik hoop dat ik jullie niet te hard heb verveeld met deze lange vraag :).

Alvast bedankt!
Met vriendelijke groeten

Yannick Wellens

Burny

Legacy Member
1. Uiteraard DHCP, anders moet iedereen zijn ip zelf gaan instellen.
2. VLAN's (dmv een layer 3 switch bv) heb je niet nodig, je kan het wel gebruiken om extra punten te scoren mss. Of net niet :D
3. Daar heb ik niet echt ervaring mee, maar je kan op een zware server een pak 'gameservers' draaien hoor.

Das heel int kort, om deze opdracht volledig én goed uit te werken ga je heel erg veel tijd nodig hebben. Been there, done that :) Onderschat het niet. Voordeel is wel dat je over Cisco routers veel gaat vinden. Ik zou dan ook voor die optie kiezen.

[B]Rocketeer

Legacy Member
Ge gaat al ne serieuze router mogen hebben om al da verkeer te gaan routeren ten eerste.
Toch als ik het goed begrijp dat je dus wilt dat iemand van de eerste lan kan meejoinen in een game dat aanwezig is op een andere lan??

Van WAN protocols ken ik niet veel, maar gebruik een WAN protocol dat serieus wat bandbreedte aankan.
Volgens mij is dit MPLS <- 2 min google gebruikt.

Voorzie tussen uw routers redundante links.
Kwestie van meer bandbreedte te hebben, alsook als er een link uitvalt ;)

Vlans kan je gerust gebruiken -> iedereen enkel en alleen met het vlan waar de gameservers staan verbinden en niet onderling.
Betekent dus dat elke poort een ander VLAN heeft.

Core switches gebruiken is gewoonweg overkill en NOT DONE.
De eindgebruikers staan altijd op EDGE switches.
En die edge switches verbind je naar 1 coreswitch of meerdere voor redundantie.
Vb utp 100mb naar eindgebruiker (op een lan heb je echt niet meer nodig, want je servers trekken die gewoon niet).
Je servers zet je uiteraard wel op een UTP gigabit verbinding.

De verbindingen van uw edgeswitches naar uwe core doe je dan via een 10 Gigabit Fiberverbinding.

En je router sluit je ook aan op een 10gig verbinding, tenzij uw wan verbinden vb maar 100mbit is. Dan hoeft uw router ook geen 10gig te hebben want die dient enkel en alleen voor naar buiten te sturen.
TENZIJ ge geen layer3 switching doet en dan moet uw router alles routeren tussen vlans en dan heb je natuurlijk wel wat bandbreedte nodig.

In de praktijk doe je dit eigenlijk niet, maar ik denk dat je enkel op ccna niveau moet denken voor uw school veronderstel ik?

3 Routers per site is dus ook niet nodig en ik snap niet in waarom.
Als het om 3 sites te verbinden is, neem je een router met genoeg wan-modules.
TENZIJ je ook nog eens hier redundantie wilt inbouwen, maar dan moeten de routers zo geconfigureerd worden dat ze hetzelfde gateway-ip sharen, maar ook dit gaat ver buiten de leerstof die je ziet.

Routers configureren als DHCP inderdaad

---------------------

Ik vrees er een beetje voor dat jouw voorbeeld een serieus slecht voorbeeld is voor wat de eigenlijk opdracht is.

Je gaat je serieus vergissen aan de complexiteit van de hele lan/wan situatie.
Toch als ik goed voorheb dat iedereen zomaar ff op elke gameserver van elke lan kan meejoinen.
Over de firewall settings en over security settings op de switches/routersspreek ik dan nog niet.

En het prijskaartje voor dit alles is om van omver te vallen (niet dat je dit denkek echt moet configureren in real life).

Als ik een raad mag geven: begin er NIET aan.
Tenzij ge echt zo enthousiast zijt en er volledig voor wilt gaan.
En dan nog ga je er heeeeeeeeeeeel veeeeeeeeel tijd insteken

Burny

Legacy Member
[B]Rocketeer;9454610 zei:
Als ik een raad mag geven: begin er NIET aan.
Tenzij ge echt zo enthousiast zijt en er volledig voor wilt gaan.
En dan nog ga je er heeeeeeeeeeeel veeeeeeeeel tijd insteken

Een opdracht vant school doe je gewoon hé. Dus die niet doen lijkt me geen optie. Oké, je kan voor een andere setting kiezen, maar uiteindelijk zal de basis altijd hetzelfde blijven.

Trouwens, ik zou het niet te ver gaan zoeken, niet met vlan werken, en op elke site gewoon 1 router met 2 wan poorten. Zodat elke site verbonden is met de 2 andere. Das al redundantie genoeg voor zo'n project.
Van de servers naar de switches idd gigabit, van de router naar de switch minimaal je wan bandbreedte (2x, want je hebt 2 wan poorten).
En om het nog makkelijker te maken, kies voor die grote Cisco switches die je via hun backplane kan verbinden, dan krijg je 1 gigantische switch met bv 224 poorten. Al ben ik zoiets in de praktijk nog niet tegengekomen. Anders moet je met normale 48 ports switches werken, en die via fiber aan een snelle core switch hangen, zoals Rocketeer al zei.

Cyberkef

Legacy Member
yannick zei:
Ik zou graag eerst even willen melden dat deze vraag nogal technisch is en ik graag antwoorden had van mensen die ofwel netwerkbeheerder zijn, ofwel al een grote portie ervaring hebben in netwerken van lanparty's. Ik bedoel dit niet kleinerend of dergelijks! :)

...

1. Gebruik van DHCP of statische ip adressen?

...

Ik ga even zeuren want ik ben niet professioneel bezig met netwerken noch heb ik grote ervaring in netwerken van lanparty's.

Is het niet gemakkelijker om te werken met statische IP adressen voor de localisatie van bepaalde personen in de zaal (zalen)? Neem nu aan dat iemand een illegale server draaien heeft, en de politie komt langst en vraagt om de boel stil te leggen en die persoon op het matje te roepen, ga dan maar es op zoek naar die persoon als iedereen random een adres krijgt :p

Zoveel werk is het trouwens niet om de boel te veranderen, een info blaadje met IP adres/gateway/subnet/... op elke zitplaats voor de niet-kenners zou de boel wel moeten redden.

Ik heb toch al een paar grote LAN's gedaan indertijd (occ/fom) en toen werkten zij toch met zo'n systeem en zonder problemen.

Dit geheel terzijde natuurlijk ;)

Burny

Legacy Member
Cyberkef zei:
Ik ga even zeuren want ik ben niet professioneel bezig met netwerken noch heb ik grote ervaring in netwerken van lanparty's.

Is het niet gemakkelijker om te werken met statische IP adressen voor de localisatie van bepaalde personen in de zaal (zalen)? Neem nu aan dat iemand een illegale server draaien heeft, en de politie komt langst en vraagt om de boel stil te leggen en die persoon op het matje te roepen, ga dan maar es op zoek naar die persoon als iedereen random een adres krijgt :p

Zoveel werk is het trouwens niet om de boel te veranderen, een info blaadje met IP adres/gateway/subnet/... op elke zitplaats voor de niet-kenners zou de boel wel moeten redden.

Ik heb toch al een paar grote LAN's gedaan indertijd (occ/fom) en toen werkten zij toch met zo'n systeem en zonder problemen.

Dit geheel terzijde natuurlijk ;)

Dat klopt. Maar dat is iets specifiek voor LANparty's, dus dat moet ook duidelijk op die manier gemotiveerd worden dan in het verslag. Ik weet niet of je voor een project zover moet gaan, in een normaal netwerk hebben alleen de routers, firewalls, servers en printers vaste ip's.

yannick

Legacy Member
Bedankt voor de reply's!

Maar ons project is volledig fictief. Dit wilt dus zeggen dat het miljoenen euro's mag kosten :). Het enigste wat wij moeten inleveren =

1. één enkele router configuratie (van 1 plaats dus, we hebben dus 3 routers die 3 plaatsen/lanparty's voorstellen)
2. Netwerk Topologie (zonder configuratie, enkel tekening) + korte uitleg (waarom we voor deze topologie kozen bv)
3. Gebruikte hardware ( welke switches/routers/servers/...)
4. Eventueel de prijs van die alles (is niet echt nodig)

Met andere woorden: Anything goes, zolang de technologie maar bestaat en bruikbaar is(we mochten bijvoorbeeld zelfs ALLES met fiber doen, wat dus perfect kan in theorie, maar in praktijk bijna onmogelijk).

Ik heb dus dit begrepen uit de uitleg die hier gegeven is:

Router ----> core switch(en) ---> edge switch(en) --> pc's
---> Servers

Firewalls moeten we ook nog op bepaalde plaatsen zetten, maar dit zien we wel als het zover is.

----------------------------------------------------------------------------------------

Die statische ip adressen lijken mij idd het handigste, vooral omdat je dan makkelijk kan zien welk ip waar zit. Met DHCP gaat dit uiteraard ook (via tracert bv, dan kan je al zien aan welke switch de pc hangt), maar het is veiliger met statische ip's (bv bij disconnect heeft tracert geen zin meer, ook weet je niet de exacte plaats met dhcp).

Ik heb al veel uitleg gekregen, vooral ivm met de switches/routers(waarvoor dank! :)). Maar weet iemand hoe het zit met de gameservers op zo een lanparty (bv op OCC)?

Ik zelf dacht het met virtualisatie op te lossen. Pak dat de lan 5 games aanbiedt.
Dit geeft dan deze configuratie:

1 Virtualisatie server met 5 virtuele machines (voor de 5 games). Per virtuele machine een X aantal servers voor dat spel.

Jammer genoeg heb ik totaal geen idee hoeveel bandbreedte/cpu kracht er nodig is per dedicated server.
Het kan dus goed zijn dat de gigabit verbinding van de virtualisatie server niet genoeg bandbreedte heeft om elke virtuele machine met dedicated servers genoeg resources te geven.

Nog eens bedankt voor alle reply's!

mvg
Yannick Wellens

Ps: Ik wil op voorhand al even excuseren voor de eventuele grammatica/spellingsfouten die ik heb gemaakt (om 5 uur 's ochtends ben ik niet echt het taalkundige genie :D).

Burny

Legacy Member
De specs (OS, cpu, ram, bandwith, hddspace, etc) voor een gameserver vind je normaal altijd terug op de site v/d uitgever v/h spel.

Suc6!

[B]Rocketeer

Legacy Member
Burny zei:
Een opdracht vant school doe je gewoon hé. Dus die niet doen lijkt me geen optie. Oké, je kan voor een andere setting kiezen, maar uiteindelijk zal de basis altijd hetzelfde blijven.


Jaja een schoolopdracht doe je gewoon.
Maar je moogt uw voorbeeld ZELF kiezen.
En kvind dees ni echt een goe voorbeeld.

Wij kregen in den tijd ook een schoolopdracht.
En toen werd er ook gekeken of je wel een GOED voorbeeld nam.
En of alles wat je deed niet overkill was.
Zoals vb een coreswitch op gewone pcs, pc's verbinden op gigabit,...

Je moest dus alles kunnen verantwoorden, de juiste technologie op de juiste plaats toepassen. Zien dat het in totaal wel haalbaar was voor configuratie zoals jij tot nu in de leerstof had gezien,...

Daarmee dat ik zei: Vergis er u ni in.
Kan natuurlijk zijn dat zijn school hier allemaal geen fluit rekening mee houdt.

Maar als dit wel zo is, dan zou ik ff een ander voorbeeld nemen dan een lanparty ;)
Want eerste opmerking gaat zijn: wat is het nut om meerdere lanparty's met elkaar via wan te verbinden?
Het woord zegt het zelf: LANparty.

yannick

Legacy Member
Das waar, maar er wordt idd niet zoveel over gezegd. Want onze leraar is echt SUPER chill :p.

Onze motivatie is om een lanparty te maken, waar men op verschillende plaatsen(zalen dan wrs)met elkaar kan spelen (het is eerden een MAN dan een WAN). Ik weet dat het onlogisch is om dit dan met mpls te doen, maar da maakt echt niet uit. Het is het gedacht dat telt momenteel, we moeten gwn laten zien dat we wan protocollen snappen :).

Ik heb er eig een goed gevoel bij nu, met de uitleg die ik hier heb gekregen!
Jullie zijn allemaal heel vriendelijk bedankt voor de replys!
Ik ga eens kijken op de site van de uitgevers of ik de info kan vinden ivm de specs die nodig zijn.

Als er nog iemand is die ervaring heeft met gameservers opzetten (of iemand die weet waar ik deze mensen kan bereiken) moogde het altijd nog even melden :)

mvg
Yannick Wellens

Burny

Legacy Member
@ Rocketeer: je hebt gelijk hoor, ik heb zelf ook zo'n groot project gemaakt een hele tijd terug. Veel staat of valt bij de verantwoording. Het is zeker geen ideaal voorbeeld, maarja.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan