Archief - HDtv input lag

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Psy

Legacy Member
Heb onlangs ne philips tv gekocht, nu lijkt het erop dat ik ne kat in de zak heb gekocht aangezien ik niet echt uptodate was van het input lag fenomeen (of eerder, ik ging er simpelweg vanuit dat dat na 8 jaar lcd's toch al lang uit den boze was, blijkt dus niet het geval).

Er zit een enorme input lag op van 100-120ms, wat fps games en dergelijke betreft kan ik het dus wel vergeten.

Nu heb ik Philips tijke terug gecontacteerd & een omruiling van toestel aangevraagd (tv is 2 maand oud) omwille van valse specificatie advertentie, nergens staat er namelijk bij dat die tv niet perfect compatibel is met game consoles, en nergens word er van input lag gesproken.

Ik had er niet teveel hoop op, (nog steeds niet), nu ben ik al een aantal keren gecontacteerd geweest door hen & ze willen ne monteur langssturen, nu heb ik hen al verschillende keren gezegd dat dat niet te repareren valt, het ligt simpelweg aan het paneel (zijn duizenden klachten op het net van blijkbaar), dus tenzij ze het paneel willen vervangen (tis de moeite..) zie ik daar niet direct het nut van in.

Nu zo een grote lcd paneel specialist ben ik nu ook niet, ik volg gewoon verscheidene fora & baseer mij op de eindeloze meningen van die gasten daar (die in vele gevallen meer lijken te kennen van dat soort zaken dan de technici zelf); die monteur zou nu namelijk het SSB (=moederbord?) willen vervangen in de tv, nu m'n vraag, heeft dit ENIG nut? Ik wil dat toestel niet laten openbreken & eventueel nog meer rariteiten laten vertonen omdat philips de kern van het probleem wil omzeilen.

Volgens de fora ligt het aan de chipset die in die tv zit, zit de chipset op dat ssb, of is dat iets dat rechtstreeks met het paneel te maken heeft?

Boombastic

Legacy Member
ik heb ook een philips lcd tv met ps3 via hdmi en heb geen problemen. Kdenk dat jij een pech exemplaar hebt.
Laat hem herstellen, is toch gratis want je hebt nog garantie als je hem onlangs gekocht hebt...

Welk model is het van tv?

Psy

Legacy Member
het ligt aan een bepaalde reeks.. de 9603 9703 & dergelijke hebben het probleem met input lag niet.

alles wat rond de 7603 & 9632/9732 reeks draait wel. (en ik zit dus met een 32PFL7603)

ik wil hem niet zomaar laten 'herstellen' omdat ik die truuken allemaal al gehad heb in het verleden met samsung, 'herstellen' betekend in veel gevallen nog meer problemen terwijl enkel omruiling van een correct model de kern van het probleem oplost.

Als het aan het LCD paneel zelf ligt (zitten blijkbaar ook verschillen in) dan heeft het SSB vervangen weinig nut & sturen ze die monteur enkel om wat gemoedsrust te geven .. eenmaal dat SSB bijvoorbeeld vervangen is & het probleem is er nog steeds, verwacht men dat je de tv meegeeft aan de monteur voor verder onderzoek, dan staat hij daar 3 weken in de shop onder het stof & krijg je hem terug met als email 'tv voldoet aan specificaties', dat wil ik ten alle koste vermijden.

Ik hoop dat hier opt forum 1 of ander technici rondloopt die wat meer klaarheid in de zaak kan brengen & mij kan vertellen of dit soort dingen aan het paneel zelf ligt of het SSB echt een verschil kan maken.

Tiim

Legacy Member
Het paneel kan niet de oorzaak zijn lijkt mij want alles word aangedreven door de SBB. Dus er zal een slechte connectie zijn met het SBB of een defect erop.

Epyon

Legacy Member
Dat ligt niet aan het paneel, LCD technologie die structureel zoveel input lag heeft bestaat gewoon niet meer. Meestal ligt het aan de video scaler, de processor die het ingaande signaal moet omzetten tot de native resolutie van het scherm, en andere verwerkende systemen (bvb HDCP). Komt regelmatig wel voor, zelfs heel dure Dell schermen kunnen er last van hebben.

Weet niet of het vervangen van die elektronica het zomaar kan oplossen. Als het een nieuwe revisie betreft zal het wel helpen.

Psy

Legacy Member
Bedankt voor de reacties;

om nog eens terug te komen op het feit dat lcd technologie die structureel input lag bevat niet meer lijkt te bestaan; op de avsfora klappen ze over het chassis (model dat ik bezit is blijkbaar chassis nummer Q528, terwijl het chassis dat geen problemen meer vertoont Q529.1E is), wat bedoelen ze daar dan exact mee, gaat dit niet over het paneel zelf? (chassis = LCD paneel?)

hetgene dat me vooral de schuld aan het paneel doet wijzen is het feit dat alle gimmicks uitzetten (picture enhancers e.d), totaal geen invloed heeft op de hoeveelheid input lag, het gemiddelde blijft continue rond de 100-120ms.

Epyon

Legacy Member
Dat zullen de verschillende revisies zijn. Vanaf een bepaalde revisie zullen ze er gewoon een betere chip hebben ingestoken en is het opgelost.

Psy

Legacy Member
alright, merci voor de uitleg, nog eens goed nadenken of ik het me wil riskeren of niet.

Psy

Legacy Member
Kleine update nog, heb toch m'n twijfels dat dat ssb dat ze willen vervangen een nieuwe revisie zal zijn, na wat onderzoek (google :p) denk ik dat bij de nieuwe revisies de poorten (component, hdmi etc) op een andere plaats zitten, en die zullen dan ook logischerwijze niet passen in het chassis.

zou ook een verklaring zijn waarom velen op de avs forums claimen dat het niet fixed kan worden zonder een nieuw toestel te verkrijgen/aan te schaffen. (zonder daar verdere uitleg bij te geven weliswaar, daarom m'n veronderstelling wat het chassis betreft)

nu bon, ik zie wel wanneer die kerel er is, is het geen nieuwe revisie stuur ik die man lopen, heeft geen nut te knoeien met een vervang ssb als er op zich niks mis is met de tv zelf.

Epyon

Legacy Member
Mss dat ze het afdekplaatje ook veranderen :) . Iig zijn dat idd zaken die niet zomaar te fixen zijn. Soms kan een firmware update soelaas bieden, maar zoiets heb ik nog maar enkel bij high-end toestellen gezien. En zelfs dan is nog niet alles verholpen.

Psy

Legacy Member
nja als ze de achterkant van het chassis nog aanpassen is het misschien nog mogelijk. :p maar kheb m'n twijfels dat ze zover zullen gaan lol

en firmware update is uit den boze, al wat rondgelezen & er lijkt vrijwel niks aan het probleem te doen, nog geen enkele post tegengekomen die via reparatie of iets dergelijks het probleem heeft opgelost zien .. wel al een aantal omruilingen gebeurt en dergelijke, maar vooraleer ze daarmee afkomen zijn er meestal al een aantal maanden & reparatiebezoeken verder, wat toch wel een beetje deprimerend is.

vind het ook zo moeilijk te geloven dat ze zogezegd niet op de hoogte zijn van het probleem & eerder de zaak proberen uit te stellen, tenslotte zijn die reparaties & replacement stukken toch ook grote kosten voor hen, maar bon, zucht.

het begin van een lang verhaal denk ik, aangezien ik ook niet echt van plan ben om op te geven tot er een oplossing uit te bus is gekomen.
op zich een spijtige zaak aangezien ik het voor de rest een supergoed toestel vind, had beter moeten googlen voor ik de aankoop gedaan had ipv simpelweg ervan uit te gaan dat het wel oké zou zijn qua input lag, maar komaan, voor een toestel uit 2008 is het toch wel een trieste zaak imo.
langs de andere kant false advertising van hun kant, toestel word onder die condities nog steeds verkocht (ook de veel duurdere 9632/9732 reeks (die optloopt tot 1500-2000euro)) ipv het uit roulatie te halen.

Epyon

Legacy Member
Mja. De specs kloppen eigenlijk wel degelijk: de responsietijd die geadverteerd wordt is de gray to gray responsietijd van het LCD paneel, en die zal wel degelijk zeer laag liggen. Er is geen parameter voor input lag.

Het probleem ligt 'em bij het testen van de afgewerkte toestellen. Een paneel wordt wel getest als het uit de LCD fabriek komt, maar het afgewerkte toestel wordt in de assemblagefabriek niet op inputlag getest. Daarom komen die zaken meestal pas uit eenmaal de producten al bij de consumenten zijn beland.

Puur 'juridisch' gezien kan er dus geen schuld op Philips geschoven worden, maar meestal stellen fabrikanten zich bij dergelijke problemen flexibel op. Als het een troost mag zijn: dit komt wel vaker voor. Zelfs Dell heeft zeer dure schermen die nadien met dit fenomeen te kampen blijkt te hebben.

Psy

Legacy Member
nja oké, kga er wel met akkoord dat er juridisch gezien weinig aan te doen is, maar vind ergens wel dat input lag mag beschreven worden in de specs als dat dezer dagen nog steeds zo'n grote rol speelt.

ook bij de zogeheten gamemodes die tegenwoordig op verscheidene modellen van verschillende fabrikanten zitten word bij de specs weinig tot nergens van gesproken, terwijl dit voor veel gamers net zo'n grote troef is.
t'komt er voor de consument inderdaad maar op neer om van vooraf goed op de hoogte te zijn van de zaak & de toestellen grondig te testen in de winkel van aanschaf.. als ge dan als consument de boel online aankoopt staat ge daar schoon.

nu goed, kga er niet blijven over doorratelen, toch merci voor het hart onder de riem ;)

indien ik meer weet eenmaal die technieker geweest is zal ik het vervolg toch eens posten.

Psy

Legacy Member
bon, om nog maar eens deze 'goeie ouwe' boven te halen & het verloop te posten, Philips is me lang aan het draadje blijven houden.
Na een bepaalde tijd kreeg ik dan uiteindelijk toch contact met een andere dienst (consumentenbelang) die beweerde akkoord te gaan met een omruil, ze zouden enkel nog eens moeten bekijken welk model dit zou worden & dergelijke.

Dit heeft *enorm* lang geduurd, denk een 3-4 tal weken eer ik ze opnieuw gehoord heb, en na dat lange wachten hadden ze uiteindelijk toch nog het lef om de omruil om te slaan & te beweren dat de tv geen problemen heeft me input lag.
Die kerels denken zeker dat ik ronduit achterlijk ben.
Kan goed begrijpen dat een hoopke casuals daar een game op aangesloten hebben & geen problemen opmerken, maar dan hadden ze tenminste de moeite kunnen doen het tijdsverschil via pc te checken als uiteindelijk bewijs, maar das precies teveel gevraagd natuurlijk.

Bon, ze kunnen de pot op, tv ondertussen verkocht via 2dehands & nieuwe is onderweg.
Deze keer wel degelijk goed m'n onderzoek gedaan op vlak van input lag.

Alsek verdorie 400eur uitgeef aan een console wil ik der verdomme deftig op kunnen gamen ook. :>
Nieuw model zit met ~30ms input lag in game mode, wat wat redelijk aanvaardbaar is denk ik, de modellen met echt praktisch geen input lag waren te hoog boven m'n budget, of de rest van de specs stonden me niet 100% aan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan