Archief - Debat : Hoe zal de CPU en GPU / GPGPU markt eruitzien in 2013?

Aangezien dit een Hardware gedeelte van het forum is, en het niet alleen random troubleshooting hoeft te zijn, maak ik dit topic aan (Als dit elders beter thuis hoort, laat mij dit weten.)

Eerst en vooral, laat dit topic niet in een VS topic uitdraaien...
dat is tegen de regels.



Het lijkt mij wel eens goed om een nuchtere blik te werpen op de situatie van Intel, Nvidia en AMD in 2013.

Voor zover ik weet gaat er per fabrikant wel een stapje worden vooruitgegaan. (Hoewel ik van ARM gebaseerde technologie niet veel afweet.)





Even een kleine lijst met de verwachte hoogtepunten per fabrikant.


Nvidia (GPU) - Refresh van de huidige Kepler architectuur. (GeForce 700 reeks.)

Intel (CPU) - Haswell (Tick) Nieuwe architectuur voor CPU, met waarschijnlijk veel betere graphics. (Intel GT3.)

AMD (CPU en GPU)- Nieuwe Architectuur voor zowel cpu als gpu. Steamroller en Sea Islands respectievelijk.



Eventuele topicstarters :

- Gaat AMD weer boven water geraken met hun nieuwe CPU's? Of blijft Intel weer koning van de mid-range en high-end.

- Hoeveel beter / slechter denk jij dat de Radeon HD 8000 reeks zal zijn TOV. de Nvidia Geforce 700 reeks? (Altijd wel vergelijken tussen kaarten die ruwweg hetzelfde kosten.)

- Na een relatief hard tegenvallende reeks (600), denk jij dat Nvidia met de 700 reeks een veel betere lijn gaat uitbrengen? Of ga je eerder wachten op de nieuwe Maxwell architectuur die verwacht wordt in 2014, maar wel véél beter zou zijn dankzij het ARM gesteunde GPGPU concept?



Momenteel is de originele post nog een ruw werk, dus gelieve fouten altijd beleefd en vriendelijk te melden.

Satkan zei:

- Gaat AMD weer boven water geraken met hun nieuwe CPU's? Of blijft Intel weer koning van de mid-range en high-end.

- Hoewel AMD GPU's nu eenmaal meer energie verbruiken, hoeveel beter / slechter denk jij dat de Radeon HD 8000 reeks zal zijn TOV. de Nvidia Geforce 700 reeks? (Altijd wel vergelijken tussen kaarten die ruwweg hetzelfde kosten.)

Klik om te vergroten...

AMD zit wel goed nog steeds met de A reeks cpu's in laptops, dat zijn mooie budget laptops waarop je af en toe wel eens een game op kan draaien, ik hoop ook dat Trinity een beetje verder populair gaat worden in de 'Ultrathin' reeksen.

AMD gpu's die meer verbruiken? Vaak is het wel omgekeerd .

R3L4X zei:

AMD gpu's die meer verbruiken? Vaak is het wel omgekeerd .

Klik om te vergroten...

Goed, dan waren mijn bronnen fout.
Zal dit even aanpassen, bedankt!

Wel, ik acht AMD een prachtige budgetoptie als het op CPU's aankomt.

Maar met de nieuwe lijn van intel, zou het best mogelijk zijn dat de core i3 lijn ook een quadcore zal worden?
Hierdoor zou AMD ook wel een klap kunnen krijgen in het budget segment.
Hoewel je ook sub €100 kan gaan, maar daar weet ik niet genoeg van.

Is er iemand die zoiets kan bevestigen / wegslaan?

Ik zou het zeker niet vreemd vinden moest Intel gaan voor :

Intel core i3 - Quad
Intel core i5 - Quad+ HT
Intel core i7 - hexa
Intel core i7E- hexa + HT

(Ik ga er inderdaad van uit dat men de Core ix nog altijd zal hanteren.

- AMD heeft niets nieuws op de roadmap staan voor 2013 voor de main desktop processoren (vervanging van de huidige FX processoren) volgens een gelekte roadmap ergens een tijdje geleden. Ik maak me érg zorgen over de cpu markt. Als AMD het midden en high end segment van reguliere desktopprocessoren aan Intel overlaat, hebben die vrij spel. Geen reden meer tot drastische vernieuwing, geen reden meer voor prijsdalingen, ... Ik maak me echt zorgen. Bulldozer en Piledriver stelden menigeen zwaar teleur als je ze tegenover reeds bestaande, oudere, Intel Sandy en Ivy Brdige processoren legt. Ik hoop van harte dat die roadmap dus niet klopt en dat AMD er werk van maakt!


- Op GPU gebied staat AMD er dan weer prima voor. Er is zo goed als geen onderscheid met Nvidia, al zijn de AMD kaarten tegenwoordig weer iets goedkoper voor de prestatie die je krijgt. Maar dat zijn nu eenmaal de 'prijzenoorlogen'. Ik zou de 600 serie van Nvidia trouwens helemaal geen 'relatief hard tegenvallende' reeks noemen. Eerder een goeie verbetering van de 500 reeks ;-) en blijkbaar moest Nvidia niet meer doen, want ze staan op gelijke hoogte als AMD.
Wat het in 2013 gaat geven? Ik vermoed hetzelfde verhaaltje. Zowel AMD als Nvidia een kleine verbetering van respectievelijk de 7000 en 600 series maar nog altijd 'gelijk'.

- Intel's Haswell architectuur wordt wel om duimen en vingers bij af te likken denk ik dat wordt de Sandy Bridge storm all over again. Zoals ik al zei, AMD moet mijlslaarzen aantrekken en een paar verbeteringen die Bulldozer en Piledriver hadden moeten zijn overslaan om met iets mind-blowings tevoorschijn te komen.

Intel zal normaal een nieuwe architectuur hebben. Misschien met DDR4.

AMD zal waarschijnlijk een dieshrink hebben van 28 nm. Tegen het einde van dit jaar zal deze beginnen op volle toeren beginnen draaien bij global foundries. Deze dieshrink zal hoogstwaarschijnlijk gebruikt worden voor nieuwe grafische kaarten en/of CPU. Bovendien zijn ze dit jaar begonnen met de uitbreiding van de 28 nm gebouwen.

Misschien komt er een tweede versie van clock mesh voor CPU's. De trinity cpu's zullen een update krijgen in 2013, op grafisch vlak. De opvolger van piledriver zal niet verschijnen in 2013.

Aap zei:

IDe trinity cpu's zullen een update krijgen in 2013, op grafisch vlak. De opvolger van piledriver zal niet verschijnen in 2013.

Klik om te vergroten...

Ziet er naar uit dat AMD zowat mikt op low-end laptops zonder grafische kaarten?

Dat leid ik daar toch vanaf. (Gelieve mij dus te corrigeren als mijn gedachtegang fout is.)

Gurt11 zei:

pel. Geen reden meer tot drastische vernieuwing, geen reden meer voor prijsdalingen, ...

Ik hoop van harte dat die roadmap dus niet klopt en dat AMD er werk van maakt!


- Intel's Haswell architectuur wordt wel om duimen en vingers bij af te likken denk ik dat wordt de Sandy Bridge storm all over again.

Klik om te vergroten...

Inderdaad, heb ik op nog fora gelezen, dat intel niet echt de urge heeft om innovatief te gaan zijn op de particuliere markten.
(Hoewel ze toch mooi Haswell brengen... dus hier spreek ik mijzelf, in zekere zin, een beetje tegen.)

Wel heb ik ergens gelezen dat intel best wel wat moet uitkijken vanuit de hoeken van IBM (Met de power8) en dat ARM-processoren binnen dit en 4-5 jaar wel eens in directe concurentie kunnen vallen op de PC markt.

Anyways, ik ben momenteel aan het wachten op die Haswell launch... puur omdat het blijkbaar wel de moeite waard zal zijn! (als alle aankondigingen kloppen.)

Satkan zei:

Ziet er naar uit dat AMD zowat mikt op low-end laptops zonder grafische kaarten?

Dat leid ik daar toch vanaf. (Gelieve mij dus te corrigeren als mijn gedachtegang fout is.)

Klik om te vergroten...

Low end zou ik het niet noemen. Desondanks dat Trinity cpu & intel cpu een grafische kaart ingebakken hebben, is er meestal toch een 'externe' onboard grafische kaart voor laptop's. AMD heeft wel het voordeel dat spelletjes wel redelijk speelbaar zijn zonder extra grafische kaart. Ik denk wel dat trinity voor desktop enig succes heeft voor low en mid end als men kosten wil besparen en geen grafische kaart wil aanschaffen.

low end is voor mij meer bobcat (en opvolger). Vergelijkbaar met de Atom, maar dan beter.

AMD zal ook een intrede doen op de tablet markt. Ze hebben ook recentelijk een ARM licentie gekregen.

Satkan zei:

Goed, dan waren mijn bronnen fout.
Zal dit even aanpassen, bedankt!

Wel, ik acht AMD een prachtige budgetoptie als het op CPU's aankomt.

Maar met de nieuwe lijn van intel, zou het best mogelijk zijn dat de core i3 lijn ook een quadcore zal worden?
Hierdoor zou AMD ook wel een klap kunnen krijgen in het budget segment.
Hoewel je ook sub €100 kan gaan, maar daar weet ik niet genoeg van.

Is er iemand die zoiets kan bevestigen / wegslaan?

Ik zou het zeker niet vreemd vinden moest Intel gaan voor :

Intel core i3 - Quad
Intel core i5 - Quad+ HT
Intel core i7 - hexa
Intel core i7E- hexa + HT

(Ik ga er inderdaad van uit dat men de Core ix nog altijd zal hanteren.

Klik om te vergroten...

Hyperthreading naar mid range heeft weinig nut lijkt mij. De programma 's die er gebruik van maken zijn veel te beperkt.

Aap zei:

Low end zou ik het niet noemen. Desondanks dat Trinity cpu & intel cpu een grafische kaart ingebakken hebben, is er meestal toch een 'externe' onboard grafische kaart voor laptop's. AMD heeft wel het voordeel dat spelletjes wel redelijk speelbaar zijn zonder extra grafische kaart. Ik denk wel dat trinity voor desktop enig succes heeft voor low en mid end als men kosten wil besparen en geen grafische kaart wil aanschaffen.

low end is voor mij meer bobcat (en opvolger). Vergelijkbaar met de Atom, maar dan beter.

AMD zal ook een intrede doen op de tablet markt. Ze hebben ook recentelijk een ARM licentie gekregen.

Klik om te vergroten...

Bedankt om toch te snappen waar ik naar linkte met low-end te zeggen!
Ik snap ook compleet uw opvatting ervan, en ik geef je compleet gelijk.

Trouwens, AMD met een ARM licentie zal ook wel ten voordele uitspelen op de GPGPU markt op langere termijn.

Ik ben benieuwd of ze maxwell gaan kunnen counteren met een eigen variant op dat concept.

MrKend54l zei:

Hyperthreading naar mid range heeft weinig nut lijkt mij. De programma 's die er gebruik van maken zijn veel te beperkt.

Klik om te vergroten...

Eventueel, ofwel tonen de diagrammen in taakbeheer-> prestaties tonen een weerspiegeling van de fysieke cores, ofwel heb ik het toch goed voor met volgende zin.

Mijn laptop heeft een i7 quad + HT, en daar toont taakbeheer -> prestaties toch altijd veel activiteit in die virtuele cores.

Wie een beter programma heeft om dit in het oog te houden, gelieve mij dit te laten weten.

Satkan zei:

Bedankt om toch te snappen waar ik naar linkte met low-end te zeggen!
Ik snap ook compleet uw opvatting ervan, en ik geef je compleet gelijk.

Trouwens, AMD met een ARM licentie zal ook wel ten voordele uitspelen op de GPGPU markt op langere termijn.

Ik ben benieuwd of ze maxwell gaan kunnen counteren met een eigen variant op dat concept.




Eventueel, ofwel tonen de diagrammen in taakbeheer-> prestaties tonen een weerspiegeling van de fysieke cores, ofwel heb ik het toch goed voor met volgende zin.

Mijn laptop heeft een i7 quad + HT, en daar toont taakbeheer -> prestaties toch altijd veel activiteit in die virtuele cores.

Wie een beter programma heeft om dit in het oog te houden, gelieve mij dit te laten weten.

Klik om te vergroten...

Volgens mij zijn dat je fysieke cores. Maar ik kan mij natuurlijk vergissen. Ze kunnen misschien wel aangesproken worden maar je zal dan geen snelheidswinst halen. Want je hebt effectief een programma nodig die met ht omkan om er snelheidswinst mee te halen.

MrKend54l zei:

Volgens mij zijn dat je fysieke cores. Maar ik kan mij natuurlijk vergissen. Ze kunnen misschien wel aangesproken worden maar je zal dan geen snelheidswinst halen. Want je hebt effectief een programma nodig die met ht omkan om er snelheidswinst mee te halen.

Klik om te vergroten...

Kan ik inkomen idd.
Ik zou het ook niet erg vinden als mid-range gewoon Quad - HT blijft hoor,
sowieso zullen die processoren nog vliegen!

Hij toont trouwens 8 cores op een quadcore systeem, dus ging ik er van uit dat het ook de virtuele cores waren.

SC12 conferentie:

"Tijdens deze conferentie heeft Nvidia een aantal nieuwe details onthuld over zijn next-gen architectuur, met codenaam Maxwell. Allereerst heeft de chipfabrikant laten weten dat Maxwell niet meer in 2013 zal verschijnen, maar pas in 2014. Volgend jaar zullen er zodoende alleen 'refreshes' van de huidige Kepler-architectuur plaatsvinden. Ten minste, als het nieuws van SC12 ook van toepassing is op de consumentenmarkt. Er is een kleine mogelijkheid dat Nvidia zijn Maxwell-plannen voor consumenten ongewijzigd laat, hoewel dat steeds minder aannemelijk lijkt."

Maxwell = 800 serie gpu's van Nvidia. Ze willen klaarblijkelijk een ARM op de gpu integreren. Die kan wel nog niet overweg met de x86 instructieset.

GTX700-serie wordt gewoon een refresh van Kepler. Zoals van de 500 -> 600 serie.

Bron: be.harware.info

Gurt11 zei:

SC12 conferentie:

"Tijdens deze conferentie heeft Nvidia een aantal nieuwe details onthuld over zijn next-gen architectuur, met codenaam Maxwell. Allereerst heeft de chipfabrikant laten weten dat Maxwell niet meer in 2013 zal verschijnen, maar pas in 2014. Volgend jaar zullen er zodoende alleen 'refreshes' van de huidige Kepler-architectuur plaatsvinden. Ten minste, als het nieuws van SC12 ook van toepassing is op de consumentenmarkt. Er is een kleine mogelijkheid dat Nvidia zijn Maxwell-plannen voor consumenten ongewijzigd laat, hoewel dat steeds minder aannemelijk lijkt."

Maxwell = 800 serie gpu's van Nvidia. Ze willen klaarblijkelijk een ARM op de gpu integreren. Die kan wel nog niet overweg met de x86 instructieset.

GTX700-serie wordt gewoon een refresh van Kepler. Zoals van de 500 -> 600 serie.

Bron: be.harware.info

Klik om te vergroten...

Zodus een bevestiging van het laatste deel van de originele post.

- Na een relatief hard tegenvallende reeks (600), denk jij dat Nvidia met de 700 reeks een veel betere lijn gaat uitbrengen? Of ga je eerder wachten op de nieuwe Maxwell architectuur die verwacht wordt in 2014, maar wel véél beter zou zijn dankzij het ARM gesteunde GPGPU concept?

Azo ja, sorry voor de herhaling dan

Maar je kan om die reden de 600 serie nog altijd geen hard tegenvallende reeks noemen. Imo natuurlijk

Gurt11 zei:

Azo ja, sorry voor de herhaling dan

Maar je kan om die reden de 600 serie nog altijd geen hard tegenvallende reeks noemen. Imo natuurlijk

Klik om te vergroten...

Ja, aangezien dat nog al is gezegd, heb ik die stelling een beetje teruggeroepen.
Staat nu in zwart voor een reden.

Anyways, ik heb mij wel laten vertellen dat Nvidia getweakte mid-range chips in High-end namen heeft gestoken, zonder echt de prijs te verlagen.