Archief - Compressie op tv-kanaal

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

bugbeast

Legacy Member
Sinds mensenheugenis erger ik me aan het feit dat hypermoderne series of films voor tv-uitzending worden omgezet naar tweekanaalsgeluid met erg veel compressie op. De dynamiek valt dan uiteraard ook weg.

De voorbije weken viel me echter op dat programma's in prime time op 2BE (zoals Terra Nova) met enorm veel geluidscompressie en doffe klank worden uitgezonden. En dit is zo erg, dat ik op mijn dure Yamaha-systeem een flanger-effect begin te horen.

Andere kanalen hebben dit niet. Niemand die hiervan kennis heeft?
Ik ben bijna zeker dat dit effectief aan de uitzending ligt.

Ik werk met een HD-Digicorder, een Yamaha YSP-2200, en een moderne Philips-televisie. Alles is via HDMI verbonden.

Goldrusher

Legacy Member
Wil je de beste kwaliteit: Blu-ray.
TV zal altijd compressie hebben.

bugbeast

Legacy Member
Goldrusher zei:
Wil je de beste kwaliteit: Blu-ray.
TV zal altijd compressie hebben.

Uiteraard, maar het viel tijdens de voorbije weken serieus op op 2BE. Dat dof geluid en dat flanger-effect valt echt enorm op. Dat laatste had ik vroeger niet. Om maar met een voorbeeld te zeggen: de voorbije dagen stond Terra Nova en GI Jane (allebei 2BE) op. Tijdens de reclame viel die storende doffe dynamiek weg. En na de hervatting van de film of serie begon die slechte audiokwaliteit opnieuw.

Dat er altijd zware compressie is, is een feit. Maar het is zeer vreemd de laatste weken. Ik word toch niet zot zeker :crazy:

spinx

Legacy Member
Ja de digitale verdelers voeren een compressie uit op al hun zenders. De minst bekeken krijgen nog minder bandbreedte. Ook is het zo dat veel zenders SD films en series gewoon opblazen naar HD (en dan nog eens die halve HD ready zooi 1280x720).

Wil je de beste kwaliteit van TV programma's = satteliet...

Cerulean

Legacy Member
Bij VijfTV is me dit altijd al opgevallen, vooral opvallend bij S-klanken. Echt verschrikkelijk. Nu niet dat ik daar ooit naar kijk ofzo :p

bugbeast

Legacy Member
Ik vond het echt overdreven bij de programma's die ik m'n vorige post vermeldde.

Kan de audio in bepaalde regio's sterker naar de vaantjes geholpen zijn dan in andere? Want ik vind het zeer vreemd dat niemand kan meespreken over het extreme kapotmaken van de audio op die éne bepaalde zender. En bij andere kenissen in mijn stad is het ook zo, toen ik bij hen eens ging luisteren.

Ik startte deze thread om eens te horen of dit onlangs bij nog mensen was opgevallen.

2BE klinkt in prime time als een sterk gecomprimeerde mp3, alle dynamiek wordt eruit gehaald, en de kanalen zijn lichtjes uit sync (daarom het flanger-effect).

EDIT: inderdaad ook die S-klanken

Tribal

Legacy Member
Dat merkte ik ook op sinds enkele weken, vooral bij spraak valt (stoort) het mij op.

Sjoepap

Legacy Member
is dit afhankelijk van of je bij Telenet of Belgacom digitale tv zit?

Exit

Legacy Member
elk gebruikt een compressie
op zich zou het bij belgacom meer gecomprimeerd 'moeten zijn' omdat dit internet verkeer opleverd en dus meer belasting op het netwerk.

bij telenet levert dit geen verkeer op voor internet maar is de bandbreedte (frequentie) eerder de beperkende factor om meer zenders erop te krijgen.

telenet stuurt ten alle tijde elke zender op de kabel
belgacom werkt via ip's en je haalt de zender op die je wilt kijken (je verbind met dat ip)
dus er enkel de zenders die bekeken worden worden gestuurd over het netwerk
dus dan kan belgacom minder compressie gebruiken vanwege de 'berpekte zenders' die gestuurd worden.
meerdere boxen = meer traffiek = meer belasting van het netwerk .... (en dus met hogere compressie wat te beperken....)

bugbeast

Legacy Member
Uit nieuwsgierigheid durf ik wel eens naar Terra Nova kijken. 'k Ga er maandag eens weer op letten. Ik ben er zeker van dat het weer een 'leuke' audio-ervaring zal worden.

Musk

Legacy Member
Zo'n series en films kan je dan ook beter op n Blu-rayke kopen. Ik erger me aan Discovery HD Showcase, prachtig beeld, kutgeluid..

GEE

Legacy Member
Ben blij met deze thread, want ik begon te denken dat er iets met mijn gehoor was (aangezien ik de enige ben die die blijkbaar ervaar in mijn omgeving).
Deze zomer was het ook zo erg, ik heb 2Be hier ook op de hoogte van gesteld maar nooit respons gehad.
Het is niet enkel bij Terra Nova maar gewoon de gehele tijd. Denk ook niet dat het met beeldcompressie te maken heeft (zovele zenders hebben zware compressie en nog erger, Acht bvb maar niet zozeer merkbaar in het geluid.)
Het lijkt inderdaad op een soort flanger effect, vooral als je een lange continue toon hebt (in muziek bijvoorbeeld) hoor je constant een soort woosh-woosh (vergelijk het met het rollen van de golven aan de kust).
Maar ook bij de stiltes kan je het horen, de stilte wordt zelfs omhoog getrokken door hun geluidscompressor.
Persoonlijk denk ik dat de oorzaak bij 2Be zelft zit, ook bij de analoge kabel blijf ik het horen (en ook ik luister via een Yamaha surround, slecht geluid is iets waar ik ook zeer vatbaar voor ben).
De oorzaak is een compressor denk ik op de eindregie die slecht zijn werk doet en dan bedoel ik een geluidscompressor, die er ook voor moet zorgen dat zoveel mogelijk dynamiek uit het geluid gaat (dit doen tv/radiostations namelijk graag) en dan vooral de reclame krijgt een ruimer/luider geluid (en dit weet ik van de bron - eindregie VTM).
Alles moet even luid klinken, dus laat ons vooral de dynamiek verneuken (zelfs al zitten we nu digitaal, maar ook de komst van Nicam-stereo bracht daar weinig verandering in).
Een doorsnee VHS met hifi-sporen had beter geluid dan gelijk welke tv zender.
Maar ik wijk af ... dus ja er is zeker een fout bij 2BE en ik betwijfel dat dit aan telenet zou liggen (niks is onmogelijk natuurlijk).
Ik kan je enkel aanraden hierover te klagen bij de zender zelf, hopelijk onderzoeken ze de zaak eens (stuur bvb een geluidsclipje mee waar het effect duidelijk hoorbaar is).

Goldrusher zei:
Wil je de beste kwaliteit: Blu-ray.
TV zal altijd compressie hebben.

Niet overdrijven, een DVD met DTS geluid kan naast een Blu-ray liggen met Dolby Digital (wat een zwaardere compressie heeft).
Ik vraag me eigenlijk ook af of velen het verschil horen tussen dolby digital en DTS, laat staan true HD. Op zeker moment ga je toch voorbij de limiet dat het menselijk gehoor aankan en ons gehoor sterft al beetje bij beetje na onze kleutertijd, en zefs een pak sneller onder invloed van de hoge geluidsdrukken die we ondergaan bij concerten, clubs en te luide headsets, dingen waar ik me allemaal schuldig heb aan gemaakt in mijn tienerjaren :)

Tribal

Legacy Member
Daarnet was het zeker hoorbaar bij Top Gun op 2BE (telenet btw).

bugbeast

Legacy Member
GEE zei:
Het lijkt inderdaad op een soort flanger effect, vooral als je een lange continue toon hebt (in muziek bijvoorbeeld) hoor je constant een soort woosh-woosh.
Maar ook bij de stiltes kan je het horen, de stilte wordt zelfs omhoog getrokken door hun geluidscompressor.
De oorzaak is een compressor denk ik op de eindregie die slecht zijn werk doet en dan bedoel ik een geluidscompressor, die er ook voor moet zorgen dat zoveel mogelijk dynamiek uit het geluid gaat. Alles moet even luid klinken, dus laat ons vooral de dynamiek verneuken.

GEE: Je kan het niet beter uitleggen :)
Men kan tot op een bepaalde mate compressie doen op beeld en geluid voor bandbreedte, of voor een gelijke dynamiek, maar de laatste tijd gaan ze echt over de grens. Het effect dat jij ook beschrijft, hoor ik enorm veel.

Ik doe niets anders dan DVD's of Blu-Ray's bekijken. Maar als ik dan toch eens op tv naar een serie of programma kijk die (nog) niet op dvd/Blu-Ray beschikbaar is, dan mag het toch voor mij nog een beetje deftig blijven qua kwaliteit.

Lan

Legacy Member
Blu-ray's zijn ook gecomprimeerd maar daar heb je wel datarates mogelijk tot 40mbit/s voor video en 48mbits/s totaal.
Met de huidige internetverbindingen zou je dus 1 à 2 kanalen kunnen doorsturen. Met wat meer compressie zou je dat kunnen optrekken naar een tiental. We zijn daar nog veraf vermits er nu 100 à 150 kanalen zijn ...

Sqarzz

Legacy Member
ik kan bevestigen dat 2BE op belgacom ook niet altijd even goed klinkt. Wat mij ook is opgevallen is dat er soms bepaalde programma's zijn waarbij de audio echt miserabel is. En voorbeeld hiervan is 'Thuis' op Eén. ANdere programma's op één hebben dit niet, dus het moet wel aan de opnameapparatuur liggen? of een slechte afterproduction?

bugbeast

Legacy Member
Ik heb de voorbije dagen naar 2BE en gisteravond naar Terra Nova gekeken (omdat het zich daar erg veel voordeed) en ik hoorde zowaar het vreemde effect niet meer. Er was sterke compressie, maar deze keer zoals het ook bij andere programma's is. Er was precies iets aan gesleuteld of verbeterd.

Zou het kunnen dat 2BE niet echt prioriteit krijgt in prime time? Ik heb het bijvoorbeeld nog niet tegengekomen dat ze in HD uitzenden, maar hun collega's van VTM dan wel.
Da's toch stom dat ze zo'n nieuwe moderne serie uitzenden in SD-formaat...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan