Archief - ZvP, veilig openen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
G

Genious

Legacy Member
(met alle fans van XvX met X>1 toch even vermelden dat ik het over 1v1 heb :p)

Ben na lange (wel, toch een maand ofzo) tijd van spelen wat aan het proberen build orders weer in de vingers te krijgen.
Maar ik heb nooit het gevoel veilig te zijn.
Daarmee dat ik mij afvraag als ge in 'standaard' 14gas,13pool met 6slings blijft tot uw tweede hatch er staat, zijt ge dan eigenlijk veilig? (in de veronderstelling natuurlijk dat ge in hun nat scout hebt om ze te zien komen zodat ge kunt nog wat pompen)
Of zijn er zaken die ge dan niet tijdig kunt stoppen?

Misschien nog meer basis gesteld: in hoeverre snijden andere zerg er hier de kantjes af tegen P om meer drones te kunnen pompen? :unsure:
p

pinoken

Legacy Member
mijn opening gaat als volgt,

13gas ,14pool, Slings , en verder een hele resem aan strategieën maar mijn meest gebruikte is verruit en simpelweg "chaos".

je denkt nu misschien "wtf is die gast aan het verkondigen" maar soms helpt het gewoon om constant van unit heavy te veranderen en altijd in te spelen op wat de andere doet, als je meer dan 3 bases hebt mag je ook niet bang zijn om 1 base kapot te laten gaan om zo nog die laatste groep units te trainen die het verschil kan maken om later die base terug op te bouwen.

zo geef ik een voorbeeldje:
je gaat heavy lings maar ziet dat hij voor colossus gaat -> muta's, daarna maakt ie phoenixes, hebje dit gescout? ->roaches/hydras beginnen en zerglings spammen zolang dat gebouw in de maak is.

Veruit het beste aan zerg is dat ze in een flits een gebouw uit de grond stampen en relatief snel veel units kunnen maken. "transits" (overschakeling van de 1ne unit naar de andere voor het geval je dat niet wist) vind ik 1 van de grootste voordelen van zerg.

ik begrijp dat dit in diamond niet gaat lukken maar ik vertrouw er maar op dat je geen diamond bent :p
F

Foezjie

Legacy Member
pinoken zei:
mijn opening gaat als volgt,

13gas ,14pool, Slings , en verder een hele resem aan strategieën maar mijn meest gebruikte is verruit en simpelweg "chaos".

je denkt nu misschien "wtf is die gast aan het verkondigen" maar soms helpt het gewoon om constant van unit heavy te veranderen en altijd in te spelen op wat de andere doet, als je meer dan 3 bases hebt mag je ook niet bang zijn om 1 base kapot te laten gaan om zo nog die laatste groep units te trainen die het verschil kan maken om later die base terug op te bouwen.

zo geef ik een voorbeeldje:
je gaat heavy lings maar ziet dat hij voor colossus gaat -> muta's, daarna maakt ie phoenixes, hebje dit gescout? ->roaches/hydras beginnen en zerglings spammen zolang dat gebouw in de maak is.

Veruit het beste aan zerg is dat ze in een flits een gebouw uit de grond stampen en relatief snel veel units kunnen maken. "transits" (overschakeling van de 1ne unit naar de andere voor het geval je dat niet wist) vind ik 1 van de grootste voordelen van zerg.

ik begrijp dat dit in diamond niet gaat lukken maar ik vertrouw er maar op dat je geen diamond bent :p
Klik om te vergroten...

Je zegt hier "eens je 3 bases hebt" en de thread gaat over veilig openen..

Zelf verlies ik ook vaak tegen P (rank 4 gold, vaak gematched tegen plat) in de earlygame.

Aangezien ik vaak ga voor een snelle lair voor Hydra's spaar ik snel voor genoeg vespene waardoor ik soms wat te weinig units maak. Maar om toch iets van defense te hebben zet ik toch meestal een paar spine crawlers met wat roaches erachter die een wall vormen.
p

pinoken

Legacy Member
Foezjie zei:
Je zegt hier "eens je 3 bases hebt" en de thread gaat over veilig openen..

Zelf verlies ik ook vaak tegen P (rank 4 gold, vaak gematched tegen plat) in de earlygame.

Aangezien ik vaak ga voor een snelle lair voor Hydra's spaar ik snel voor genoeg vespene waardoor ik soms wat te weinig units maak. Maar om toch iets van defense te hebben zet ik toch meestal een paar spine crawlers met wat roaches erachter die een wall vormen.
Klik om te vergroten...

zoals ik al zei, ben ik een heel random speler, soms heb ik mijn expo na mijn hydras, soms ga ik direct voor roach , soms mass speedlings met expo, maja :) ge moet de mensen verassen, das 50% van de winst
F

Foezjie

Legacy Member
pinoken zei:
zoals ik al zei, ben ik een heel random speler, soms heb ik mijn expo na mijn hydras, soms ga ik direct voor roach , soms mass speedlings met expo, maja :) ge moet de mensen verassen, das 50% van de winst
Klik om te vergroten...

Op de manier waarop jij speelt zal je toch nooit een optimale BO of timing bereiken? Iets zegt mij dat jij op veel tijdstippen in het spel heel kwetsbaar bent..
p

pinoken

Legacy Member
Foezjie zei:
Op de manier waarop jij speelt zal je toch nooit een optimale BO of timing bereiken? Iets zegt mij dat jij op veel tijdstippen in het spel heel kwetsbaar bent..
Klik om te vergroten...

BO order zit heel goed in mekaar lol.

9OL->13gas->13pool, van daaruit gebruik ik gewoon een variëteit aan strategien. Random strategiën die ik op dat moment bedenk naargelang wat ik zie bij de opponent, dat is niet onvoorzichtig zijn, dat is in mijn ogen, echt spelen. En je mag me geloven, het werkt. Aan 1 build vastklampen is nooit goed.
G

Genious

Legacy Member
pinoken zei:
BO order zit heel goed in mekaar lol.

9OL->13gas->13pool, van daaruit gebruik ik gewoon een variëteit aan strategien. Random strategiën die ik op dat moment bedenk naargelang wat ik zie bij de opponent, dat is niet onvoorzichtig zijn, dat is in mijn ogen, echt spelen. En je mag me geloven, het werkt. Aan 1 build vastklampen is nooit goed.
Klik om te vergroten...
Tech switches creëren meestal een timing window waar binnen ge kwetsbaar zijt.
Reactief spelen kan ook misbruikt worden door de ander om u in een bepaalde richting te duwen.
Verder is het in langere matches niet echt goed voor uw tech. (tenzij ge natuurlijk rekening houdt met de synergieën)

Natuurlijk zijn er situaties waar ge u beter aanpast, daar niet van.
Maar een echt sterke build was daar op voorhand op voorzien (Idra zijn build tegen terran) of had die flexibiliteit ingecalculeerd (beke hoe Huk 3 gate robo speelt).
t

thomatzi

Legacy Member
BO zijn overrated tbh.

Een algemeen idee hebben wel. Maar elke build order die verder dan 15 suply gaat doe ik niet aan mee.

Het belangrijkste is nog altijd een algemeen gameplan hebben. Zo spelen en dan na 2 minuten denken ik zal nu is hier wa unitjes van maken en dan daarvan wat van zijde niks mee.

En on topic. Wat ik persoonlijk doe als ik zerg ben tegen protos. Blijf lang genoeg op 1 base en maak roaches indien nodig. FE is altijd goed als het lukt maar als ik een zerg zie FE val ik die aan met 3 zeolots en verliest hij toch altijd wat drones / quene ofzo). Dan doe ik een 3/4 wg rush en hij is meestal verloren.
N

NightSky

Legacy Member
thomatzi zei:
BO zijn overrated tbh.

Een algemeen idee hebben wel. Maar elke build order die verder dan 15 suply gaat doe ik niet aan mee.

Het belangrijkste is nog altijd een algemeen gameplan hebben. Zo spelen en dan na 2 minuten denken ik zal nu is hier wa unitjes van maken en dan daarvan wat van zijde niks mee.

En on topic. Wat ik persoonlijk doe als ik zerg ben tegen protos. Blijf lang genoeg op 1 base en maak roaches indien nodig. FE is altijd goed als het lukt maar als ik een zerg zie FE val ik die aan met 3 zeolots en verliest hij toch altijd wat drones / quene ofzo). Dan doe ik een 3/4 wg rush en hij is meestal verloren.
Klik om te vergroten...

Beetje bij de haren gegrepen éh. Kijk maar eens naar een replay van Idra bv, de timing van de 4de gas enz is juist zo zodat hij al zijn minerals opgebruikt voor 6 mutas. Je moet je natuurlijk aan je tegenstander aanpassen maar dat betekent eerder je build order aanpassen in plaats van zomaar wat te improviseren.

On topic: het hangt natuurlijk af van de map en de rushdistances. Ik scout op 10 supply zodat mijn drone aan de protoss komt rond 14 food. Zie ik twee gates zal ik niet expanden en een roach warren neerplanten. Zie ik een gate+core dan ga ik 14hatch14pool. Daarna blijven checken met de drone of desnoods een overlord, bij 4 gate gooi ik twee spines neer+roach warren.
Sowieso ga ik vlug naar spire tech voor de mutas. Ik ga nooit offensief met roaches of zo.


pinoken zei:
BO order zit heel goed in mekaar lol.

9OL->13gas->13pool, van daaruit gebruik ik gewoon een variëteit aan strategien. Random strategiën die ik op dat moment bedenk naargelang wat ik zie bij de opponent, dat is niet onvoorzichtig zijn, dat is in mijn ogen, echt spelen. En je mag me geloven, het werkt. Aan 1 build vastklampen is nooit goed.
Klik om te vergroten...

Je bent echt veel beter af met één strategie die je heel goed doorhebt dan gewoon redelijk te zijn met meerdere strategiën. Alle pros zullen dit beamen, kheb het Day9 en Idra al veel horen zeggen. :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan