Archief - Zerg-openers en follow-up

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
D

DEEPEESSS

Legacy Member
Hey guys!

Zoals de titel zegt zoek ik enkele goeie links of goeie BO's voor zerg om mee te openen. Ik heb beslote om opnieuw te beginnen spelen en ik wil wat experimenteren met zerg.

Er zijn intussen wel enkele patches en dergelijke geweest, dus ik zou graag een beetje meer up to date zijn.

Ook goeie algemene tips voor zerg zijn zeker welkom, ik kan het alvast gebruiken ;)
p

pnik

Legacy Member
De buildorders die ik gebruik zijn de volgende;

ZvT:
15 hatch
15/16 pool (afh van map/wat je scout)
17 gas (voor sling speed; dus na 100 gas haal je drones even terug van gas)
17 OL
rond 6.30 drones terug op gas, naar lair techen en tegelijkertijd evo chamber + bling nest neerzetten. Eens dat lair af is ook spire nemen. Als je je 3rde niet meteen kunt pakken (bv doordat er hellions zijn met mapcontrol), zie dan dat je een macrohatch plaatst in je base.
...
Van daaruit is het meestal naar sling bling muta dat je gaat (als T rine tank medivac doet), met dan lategame transition into BL corruptor infestor.
Meeste T's doen tegenwoordig reactor hellion expand. Best dat je daartegen doet is om met de queen van je expo (die je maakt zodra pool af is), eerst een creep tumor te liggen vooraleer te injecten. Vervolgens toch rond 28 supply een spine crawler neerzetten aan je natural, en beetje later een 3rde queen. Choke wat blokken met een evo chamber ofzo kan ook geen kwaad.

ZvZ:
Speciale MU uiteraard. Op ladder doe ik vaak 14 gas 14 pool omdat je daar alle richtingen mee uit kunt gaan en telkens veilig bent tegen all ins van opponents. Als uw opponent hatch first doet is het wel best om zelf een sling bling all in te doen (dus gas blijven voortminen na speed en asap bling nest neerzette). If not, en je weet dat je opponent geen sling bling all in doet, kan je op 20 supply je expo nemen.
Als je je echter iets veiliger voelt, kan je ook zelf hatch first doen (bv op shattered/meta close air doe ik dit vaak aangezien je dan perfecte scouting info hebt dankzij uw OL).
BO is dan
15 hatch
14/15pool
17 gas
rond 25-26 supply maak je nog bling nest voor defensieve banelings, en eventueel rond 30 supply een spinecrawler, mocht hij echt pressure komen zetten. Als je hatch first gaan, moet je zeker oppassen mocht je oppo 14/14 hebben geopend. Vrij zeker dat hij dan pressure komt zetten.

Belangrijk met deze MU is wel dat je regelmatig even kijkt hoeveel units hij heeft, hoeveel gas er is gemined etc, dat je altijd weet wat hij doet en nooit wordt verrast door een all in of dergelijke.

Mogelijkheden dat je kan doen in midgame van deze MU zijn ofwel roach infestor, of muta (je kunt of mass mutas blijven maken, of met de originele mutas mapcontrol nemen en dan techswitch maken).

ZvP:
Hangt af van de map. Op de meeste maps doen P wel FFE (Forge fast expand) Ik ben aan het proberen voor de volgende BO ertegen:
14 gas
14 pool (sling speed op 100 gas, daarna alle drones van gas halen)
16 OL
20 hatch
22 à 24 hatch
Dronen tot 40 supply; dan 3-4 gas nemen.
Op 100 gas: Lair + evo chamber + roach warren. Eens evo chamber af is, zet 1 spore aan uw 2de & 3de. Dan best roaches beginnen maken rond 8-8.30 ingame.
Belangrijk is wel dat je altijd met uw 4 originele slings (die je maakt zodra je pool af is) goed rondscout dat er nergens proxy pylons verborgen staan / dat P er ergens eentje neerzet. Vrij belangrijk...

Als je oppo toch geen FFE deed, maak je die hatch op 22 wel niet. Anders ben je vrij zeker dood :p
Alternatief is dat je gewoon geen gas neemt en 14pool/16hatch/22 hatch doet. Kwestie van eigen voorkeur.

Mogelijke unitcombo's zijn ofwel weer roach infestor, of ook weer mass muta. Als je muta gaat, moet je wel zien dat je goed veel spines neerzet voro eventuele counter attacks. Nu ik weet wel niet hoe effectief die mass mutas nog gaan zijn, aangezien er net een nieuwe patch is met phoenix buff, waardoor deze een pak sterker worden tegen mutas.

Hopelijk kun je hier wat aan uit, het is ineens toch een pak tekst... :) Ik zal morgen ook alles nog eens nalezen voor het eventueel iets duidelijker neer te typen / foutjes uit te halen. Andere Z's hier op het forum mogen altijd verbeteren/aanvullen :D
Je mag me eventueel ook altijd ingame PM'en; ITSpnik.972
D

DEEPEESSS

Legacy Member
Mercikes! Ik gaan mij daar wat in verdiepen en testen volgende week als ik verlof heb. Ik zal u zeker toevoegen als ik kan spelen, maar mijn niveau suckt wel hard :p

Alvast mercikes!
Z

Zorrotwee

Legacy Member
Ik heb een maand en meer niet meer gespeeld en mijn skills zijn behoorlijk gedaald. En mijn vorige build werken niet meer. Dus zal ik deze informatie zeker gebruiken.

In ZvT heb ik wel een goeie build die goed werkt op mappen waar je snel een 3de kan nemen.

Het doel is:
- Alle gas naar tech, en minerals naar expansions en lings.
- Ambeteren met lings, tot Tier 3 en dan final blow.

Mijn versie van de build
- 15 hatch
- 15 pool
- 15 gas
- Dan zo snel mogelijk (als creep toelaat) 2evo-chambers om helion niet in je main te laten, 1 spine crawler, 1 xtra queen.

Met 1ste 100 gas speed, volgende gas naar +1 upgrades voor je slings, volgende 100 gas naar lair. Nu neem ik ook 2de gas. Als je genoeg minerals hebt neem je nu ook je derde.

Zie je nu bleu flame helions -> roaches, anders snel 3de hatch en xtra hatch in je base.
Scout je starport -> xtra queen en 1 spore in elke base.

- Als Lair klaar is heb je normaal genoeg gas voor +2 upgrades voor je lings en infestors.
- Zo snel als je gas toelaat ga ik ook voor hive.
- Ik neem nu ook 3de en 4de gas afhankelijk van hoeveel druk de T heeft gezet ook 5de en 6de gas.
- Ik bouw dan zo snel ik kan enkele infestors (met upgrade voor energie) voor dropplay te counteren, gaat de T voor enkel marines maak ik veel meer infestors.
- Als hive klaar is ga ik voor ultra's. +3 upgrades en cracklings.
- Met ultras vernietig ik dan de supply depot walls enzo terwijl ik met lings over tussenloop. Je kan ook gaan voor de broodlords maar ik vind ze iets te traag voor te combineren met slings

Belangrijk
° Injects: deze moeten in het begin echt goed zitten, naar het einde toe zet je gewoon telkens als je minerals te hoog zijn extra hatches, afhankelijk van je mapcontrol in expansions. Minerals gaan echter altijd sneller omhoog dan omlaag (ik bouw ook af en toe wat spines gewoon omdat het kan.

°scouting: via creep, towers, OL, lings (bij elke base en voor zijn deur). Laat je toe om op juiste moment aanvallen, counteren, of drops opvangen met je infestors, expansions vertragen, tanks aanvallen als je juist unsieged zijn,...

°Creep: Voor scouting, vertragen van aanvallen, nog betere cracklings. (Zonder blueflame zijn lings beter dan helions op creep)

° Mapcontrol met lings: probeer zo actief mogelijk te zijn met je lings -> cancel 2de, 3de base van de T. als hij probeert aan te vallen -> counter.Als hij veel tanks heeft, probeer hem aan te vallen als zijn tanks unsieged zijn

° Als de terran later overgaat naar bleu flame helions -> veel spores en ofwel muta of roach.

° Is altijd handig om ergens een spire neer te zetten, soms float de T en bouwt zoveel mogelijk marines en rekt het spel eindeloos terwijl hij geen base meer heeft.

Opmerkingen:
- Ik vind het een leuke build maar je het veel APM nodig en de scouting moet perfect zijn. Met perfecte scouting kan je elke fout van de T afstraffen: in gold win ik vaak zonder ultras gewoon omdat ze hun deur openlaten en er plots 100 slings in zen base staan

- De build is heel gevoelig, mis je vaak injects, heeft de T zonder druk van jou een 2de en 3de base dan lukt winnen niet meer door enkel ling/ultra en enkele infestors


Ik ben wel benieuwd wat jullie van deze build vinden.
p

pnik

Legacy Member
Rond welke timing tech je meestal naar lair? Het lijkt me misschien beter dat je na speed even drones van gas haalt voor een hogere mineral income, en dan beetje later ineens 2 gas neemt. Nu voor de rest lijkt je build vrij standaard, zeker geen slechte build :) Enkel zien dat wanneer T je 3de ligt te denyen met de hellions, dat je op tijd een macrohatch neerzet (voor mocht hij een push doen, dat je genoeg units kunt maken, aangezien slings niet de meest cost effective zijn). Daarnaast is het idd zeer belangrijk dat je volledige mapcontrol neemt, dat je elke drop perfect op voorhand ziet aankomen.

Je hive tech zal er ook al redelijk snel zijn vermoed ik? Met die build zou je er toch rond 12-13 min aan moeten beginnen. Iig, voor de T3 compo ben ik zelf meer voor BL's, aangezien de BL infestor corruptor compo imo énorm sterk is vs T itt de ultras die wat makkelijker gecounterd worden. Eens T in de mass viking production zit kan je dan evt techswitche naar ultras. Nuja, ultras zijn verre van slecht, er zijn genoeg pro spelers die ze kunnen doen werken, hoewel dit precies enkel in situaties is wanneer ze al voorstaan.

Tussen haakjes, ik meen me te herinneren dan day9 een tijdje terug een analysis had gemaakt van Zenio zijn ZvT... In 1 vd games deed Zenio ook zo'n early double evo voor slings upgrades. Je kunt dus misschien die day9 bekijken voor te zien hoe Zenio zijn opener precies is voor eventuele finetuning.
w

wireke

Legacy Member
Ultra's enkel maken als ge al (serieus) voorstaat is de gouden regel :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan