Archief - Nieuw - Silver league *slik*

Hallo

Kon onlangs SCII voor een prijsje op de kop tikken in Dreamland.
Ik ben nieuw maar wel wat verleden in C&C WC I & II en SC BW.
Maar het is ettelijke jaren geleden dat ik nog RTS speelde.

Na campagne, vs AI (hard = easy beat) en prac matches (laatste niet aan te raden),
gestart met 5 testmatchen en script dumpt me onmiddelijk in Silver League

Winration is ongeveer 1/3 ad:
Maar win toch frequent tegen favorite spelers.
Als ik zelf slightly favorite ben beaten ze me meer dan ik underdog ben.
Daarom blijf ik wat ter plaatste peddelen denk ik tussen 68 - 72.
Er is hoop denk ik want mijn apm sucked en micro ben ik ook nog niet mee.

Atm verzamel ik replays van pro's en kijk naar casts van Husky & Day 9
Ik kijk ook op TL wiki voor build orders en hun forum voor tips.

Iemand goede tips voor een beginner (micro/macro/hotkeys/...) of lectuur (liefst online)?

Meeste moeite en het meest onaangenaam gamegevoel heb ik vs passive terrans die wall in bouwen en niet buiten komen.

Mijn main buildorder is 4gate / 1 gas / workerstop 20 food / proxy
= 12 units (6 zealot + 2 sentry + 4 stalker) 1st push

ATM hotkeys:
1 army
2 Colos
3 observer

4 Nexus'
5 Gates
6 robo's
7 stargates

8 workers early expand
9 workers natural

Alvast bedankt voor tips of lectuur

stop al met 4gaten, daar leert ge niks meer van als ge de erg simpele dingen onder de knie krijgt (natuurlijk wel nog altijd beste optie voor PvP)

het belangrijkste is dat ge uw macro deftig onder de knie krijgt, dwz:
-geen supply blocks meer
-resources laag houden zonder al te veel te queuen
-chrono gebruiken
-leren om te expanden

oefen hier gewoon op in offline games als het nog een probleem is want het zijn meestal zo'n zaken die u een spel zullen verliezen.

nog een belangrijk punt is scouten. ik neem aan dat er veel cheeses gebeuren zoals cannonrushes, 2gate, marine scv allin's, 6pool? deze zijn allemaal perfect te scouten en ook af te weren (kijk naar replay).

om eerlijk te zijn gaat ge niet veel leren van pro replays voor ge in hogere leagues zit, focus u gewoon op een build order voor elke matchup en zorg ervoor dat ge die kunt.

ik ben begonnen met:
4gate voor pvp (perfecte build staat in liquidipedia),
1-2gate robo in pvt,
1-3gate expand in pvz (youtube "jp and friends incontrol")

Team Liquid - StarCraft 2 and Brood War Pro Gaming News is leuk voor scenenews etc maar kijk vooral op het strategy forum. Veel tips,bo's, etc

Blijf maar 4 gaten tot ge in diamond zit, ge zult wel vanzelf verbeteren

als de 4 gate faalt of toch nie echt goe lukt gade automatisch naar alternatieve oplossingen moeten zoeken en exit strategieen bedenken

mijn APM is ook laag, kben geen fan van zinloos klikken voor niets want dan doet ge dat toch om proberen "de coolen" te zijn en ineens staan al uw workers stil bvb

Ben zelf random speler en ik open meestal met 4 gate of iets dat er neig op lijkt. afhankelijk van wa de andere doet kunt ge nog altijd snel 4 gaten en bvb wel 2 gas gaan en 22 probes om bvb sneller naar DT of colossus te kunnen techen of nen hoop phoenixen maken

Als ge 3 gate en expand en ik ben zerg dan zal het moeilijk zijn aangezien ik met 15 roaches afkom na 6min30 seconden, das nen build die ik voor 2v2 heb uitgewerkt en ook in 1v1 verbazend goed werkt.

hier is ne PvP , ik ga ne simpele 4 gate op shattered temple.
tijdens de aanval moet ge ook beslissen wat ge inwarpen (zeal of stalker - geen gas voor sentry) en ook waar bvb highground lowground ...

The Shattered Temple - Harv vs. PATA - Replays - SC2Replayed.com

kga proberen mijnen streak voor te zetten, de laatste games gaat het goed ook al noemen ze mij nog wel noob opt moment da ik hun kamp aan diggelen aant schieten of bijten ben
28 wins in mn laatste 33 1v1 laddergames ^_^

de grootste verandering die ik heb aangebracht, aanvallen ik vertrek uit mijn kamp op 50 food en dat is rond of net voor de 7 minuten

[F6]Harvester;14628891 zei:

28 wins in mn laatste 33 1v1 laddergames ^_^

Klik om te vergroten...

impressive

Zorg ervoor dat je altijd dezelfde build-order gebruikt, afhankelijk van de match up natuurlijk.

Zeer belangrijk voor Protoss spelers: gebruik CHRONOBOOST, het mag nooit 100 worden (voor een beginner bedoel ik)

Dit doe ik altijd:

PvZ: 3gate expand
(Standard Play pt1: PvZ iNcontroL style)

PvT: 2/3 gate robo

PvP: 4gate, ikzelf doe meestal 2gate robo met veel sentries maar dat is niet echt aan te raden voor iemand die het pas speelt.

Verander niet te veel van builds, gewoon solid play en zien tegen hoe je moet aanpassen tegen de verschillende buildorders van de tegenstander

Bedankt voor al de info, het is wel veel dat in een keer op me afkomt
Het gaat wel even duren voor ik dit allemaal doorgenomen heb

Replays van uzelf bekijken, zeker na verlies.

En dat van buildorders van buiten leren vind ik maar zever. Ten eerste is dat totaal niet plezant. Ten tweede is het veel beter uw plannen constant aan te passen aan wat de tegenstander doet.

Sp66d D6mon zei:

Replays van uzelf bekijken, zeker na verlies.

En dat van buildorders van buiten leren vind ik maar zever. Ten eerste is dat totaal niet plezant. Ten tweede is het veel beter uw plannen constant aan te passen aan wat de tegenstander doet.

Klik om te vergroten...

Een goed geplande build order hebben betekent niet dat je je niet zou aanpassen aan de tegenstander hé.

Beste advies is gewoon werken aan je macro vind ik. Ik vind dat je perfect diamond kunt halen door gewoon te A-moven met een goede unit combination gebaseerd op een goede economie.

ge moet uw buildorders niet vanbuiten leren, ge moet ze gewoon automatisch doen, dat is niet volledig hetzelfde.

al is het maar het minimale bvb als protoss. Pylon op 9, gateway op 12, gas op 13.

Wanneer je uw buildorders echt vanbuiten gaat leren en letterlijk toepast dan ist al om zeep vanals er 1 enemy worker u wat komt ambeteren

Zoals day9 het zegt -zoals de meeste spelers ook wel beseffen- als je naar timings kijkt in je build order (wanneer zet ik mijn 2de gas of wanneer voeg ik gebouw X toe) maak je best geen gebruik van supply counts of de ingame timer. Je kijkt best waar je bent in je build. Zo voeg je vaak je 2de gas toe in een TvT als je een factory aan het bouwen bent...

Langs de andere kant zijn er soms wel een aantal belangrijke timings: 4 gate timing (min. 5-6) of bvb. wanneer komen mutas (min. 9-10).

Als je specifieke vragen hebt over je games kan je altijd nog terecht in de replays thread (die een beetje onder het stof zit) waar een heleboel mensen je met plezier met je games zullen helpen.

ik bedoel je moet een standaard builorder beetje kennen, je kan niet de ene game helemaal iets anders doen dan andere game. je kan aanpassen maken maar tot je u cybernetics core hebt doe je gwn best hetzelfde altijd, daaruit kies je dan, 2gate robo, 1gate stargate enzo.

wat harvester zegt eig

Veeeeeeeeel bijgelezen & gekeken (replays/casts) maar me niet beperkt tot P.
Ik ben dan ook van ras verandert om een simpele reden:
Een standaard buildorder waaruit je kan vertrekken naar alle mogelijke toepassingen.

Maar toch een antwoord geeft op zowat alle buildorders die de andere speler kan toepassen en verzinnen (terran/protoss/zerg).

En het werkt goed. Ik pak de match op 50 food met push of kan verder evolueren.

Maar op early pushes heb ik een goed antwoord op. Ze geven vaak een verdere push op waardoor ik kan verder werken aan de hand van zijn army samenstelling maar ook scan van zijn base.

Of ik kan tegen een turtle zelf pushen. En vaak win ik dan ook omdat ze geen antwoord hebben.

Terran : 3 rax push Build order.

! non stop scv's

9 food: supply + scout (derna naar zijn natural expand)
12 food: Rax 1
13 a 14 food: refinery
15 food: orbital + workers in ref

Vanaf dan is het niet echt meer food based:
Rax up: marine
SCV#: supply (op +/-16 food)
marine up: tech lab + continue maurauders
Orbital up: mule

Continuesly supply depots vanaf 20 food

Research stim vanaf genoeg gas
Rax 2 + insta reactor (continuesly marines)


SCV#: rax 3 + insta tech lab (continuesly maurauders)
Research cons shelves
Research combat shield (als ik scv heb gemist in com center)

@ ongeveer 50 food = push.
+ reinforcements 3x

Als ik hem daarmee niet heb trek ik army en reinforcements naar de nag towers,
en ga ik voor expand en midgame.

Dan doe ik:
Altijd: engineering bay
Altijd: expanden (command centre maak ik meestal tijdens push).

Daarbij:
of extra barracks + factory + starport + turrets/bunkers
of meerdere factories + turrets
of meerdere starports naar banchees/vikings + turrets

Turrets zijn een viertal vs observers/(air) harrasment

Dat is zowat mijn standaard opener atm.

Suggesties, kritiek? (graag!)
Hou er rekening mee dat mijn APM nogal sucked en ik nieuw ben in de game.
Ik ben nog te zwak om buildorders te variëren bij start.
Deze leek me toch de meeste oplossingen te bieden voor early game.
En atm ben ik er tevreden mee en probeer van hieruit mijn spel te verbeteren.

De uitvoering van de buildorder loopt ook al heel goed tbh.

Jah das de 'trump build' he. Enfin, niet dat hij de 3 rax uitgevonden heeft, maar hij heeft toch bijgedragen aan de populariteit (YouTube - Starcraft 2 Terran Tutorial: 3 Barracks Build Order).

Geen slechte build, maar is soms een beetje "all-in". Wat betekent dat je redelijk lang op 1 basis zit en als je aanval mislukt je het spel eigenlijk verliest. Daar is op zich niet echt iets mis mee natuurlijk, je moet er gewoon rekening mee houden.

Deze tac heeft tegen de 3 rassen potentieel, maar is eerder een goede protoss tac.

Voordeel van de tac: easy wins.
Nadeel: Je leert er niet echt heel goed door spelen (macro aspect dan).

PS: je build order is een beetje mis. het is 10 supply 12 rax, 13 gas, 15 orbital. Je zal zien dat 9 supply iets minder vlot is dan 10 supply.

Heb ik inderdaad gemerkt vs macro spelers en de push failed dat ze direct ver voor liggen omdat ik nog aan expand moet beginnen (workers).

En niet veel later komen ze met een tamelijk sterk leger dat ik niet vaak afhoudt.
Langs de andere kant win ik nu wel meer matches.

Suggesties die minder 'all in' aspect hebben maar waar ik toch rushes mee kan afhouden?
Want het merendeel van mijn tegenstand pushed toch zelf vrij vaak.

Zelf ben ik ook niet zo'n fan van de 3rax build order.
De builds die ik voornamelijk doe:

TvT: 1 rax (redelijk lang zonder add-ons) - 1 factory (eerst hellion als scout, dan siege tanks) - 1 starport, daarna expanden eenmaal siege tech klaar is.

TvZ: Redelijk gelijkaardig aan TvT build, indien ik zie dat Zerg z'n overloards over de hele map verspreid, 1 viking maken. Daarna weer expanden en redelijk snel voor armory gaan (1 thor / mineral line), ook blue flame upgrade voor hellions om dan d.m.v drops z'n mineral line te harassen.

TvP: 1 Rax (2 marines maken, dan tech lab erop, vervolgens 1 marauder maken en meteen concussive shells upgraden nemen), vervolgens zou je net genoeg minerals moeten hebben voor een CC (deze upgrade je ook tot orbital), terwijl je CC aan het bouwen is 3 extra rax neerplaatsen. Eenmaal je genoeg units hebt plaats je de CC op je expansion. Daarna kan je oftewel Factory en Starport toevoegen, maar ik heb laatst vernomen dat een ghost academy (na die 4 rax) ook wel effectief kan zijn. (toch best niet te lang wachten met starport aangezien die coloss anders enorm veel damage doen)

Je moet vooral je build aanpassen naar wat je ziet door het scouten